# Беседа: beseda-20261009-1404.txt # файлов: 16; начало: 2026-10-09 14:04; конец: ~2026-10-09 15:24 ## 2026-10-09/rec_20261009_140426.m4a (старт 14:04:26) [00:00:00] Далее я вот сделал такой плачек сегодня и, собственно, давайте я начну первым. [00:00:07] Собственно, как я сделал плачек? Я шел по дорожке, болтал как один из приемов. [00:00:13] И вообще стоит сделать шаг назад и сказать о том, что эффективность, как в области и так и в области, в целом, работа и продуктивность, [00:00:22] она напрямую зависит сейчас вот, ну как бы взаимодействие с искусственным интеллектом. [00:00:28] А вопрос возникает, что это за взаимодействие такое? [00:00:32] Это, прежде всего, знание основ, понимание, что вообще как. [00:00:37] Это приемы, которые мы используем, всякие паттерны, так сказать, взаимодействия. [00:00:49] Я сейчас вам расскажу там про несколько. [00:00:52] Это инструменты, которые мы используем. [00:00:57] И это, конечно, прежде всего, опыт, наш опыт, в который у нас есть в тех или иных сферах. [00:01:06] Потому что фраза искусственный интеллект это не про знание, а про, или даже, так сказать, не про веру, а про опыт. [00:01:14] Это фраза верная на 100%, ее всегда надо помнить. [00:01:19] Как пример, я могу доложить, вот мы, на днях, имея опыт взаимодействия с ИМОЧ 2.5, моделью GPT, [00:01:31] посмотрели рекламный ролик, а что-то в рамках новостей посмотрели, а что там с Квеном. [00:01:37] Рекламный ролик про Квеном, ничем не отличается от рекламного рук Колика GPT-ИМОЧ. [00:01:45] То есть, ну, просто 2.1 версии, тут 2.5, жмем на одно и то. [00:01:49] Но на практике отличие сильные, я сейчас туда не буду углубляться, [00:01:54] наш эксперт по изображениям Анатолии нам про это немножко скажет пару слов чуть позже. [00:02:02] Но я говорю о том, что вера, то есть, вот мы посмотрели ролики и мы считаем, что мы что-то знаем, нет, так не работает. [00:02:11] Вот мы пошли и потом руками проверили, как здесь и как там. [00:02:17] Вот это действительно мы в этом случае тогда разобрались. [00:02:22] Прямо это очень важная история и все, что мы делаем, надо пробовать на практике. [00:02:29] Потому что иногда даже вот до конца до пробования, но в какой-то момент что-то мы не так сделали, [00:02:36] и мы даже не смогли попробовать технологию, а значит мы ничего не знаем, если мы сами руками не пощупали. [00:02:46] Поэтому первое, что я хотел бы сказать, это в принципе прям острая необходимость на практике, [00:02:54] все как бы вот примеряет на себя и только это позволит составить представление, что это и как. [00:03:01] Вот, второй момент, как раз что приводит к появлению этого опыта, [00:03:07] надо пробовать всякие разные интересные сценарии, пытаясь лишать всякие разные задачи. [00:03:13] Вот кейс сегодняшний. [00:03:15] Я шел и подумал, а почему бы мне не сделать план, пока я иду в улыбку, а у меня было уже там много работы на определенный паттерн. [00:03:29] То есть я включаю гигачат на телефоне, там голосовой режим есть, я включаю голосовый режим и начинаю идти-идей, [00:03:37] накидывать-накидывать-накидывать туда идеи, там уточнять идеи, то есть кто будет рассказывать, [00:03:43] про что будет рассказывать соответственно, и вот в свободном режиме разговора со систем, [00:03:50] там я вот накидываю-накидываю-накидываю, просто веду беседу, а потом когда беседа закончилась, [00:03:56] я говорю, отлично, все, дальше в текстовом чате я сделаю структуру нашего встречи, [00:04:06] я выключаю голосовой режим, это прям другая история, и говорю, в текстовом чате пишу оформить, оформил в LD-формате [00:04:16] структуру, ну как бы план на нашу встречу, и получаю LD-шник, который вы видите, [00:04:23] ну понятно, дело в том, что в разговоре фраза обрывочная, что-то иногда приходит позже, здесь у нас [00:04:29] есть блоки, есть соответственно спикеры, есть стены, про что говорим, кто говорит, да, то есть [00:04:36] так как я из своей головы, примерно я представляю, о чем занимается, вот, но вот этот подход [00:04:44] велосовой режим для быстрого старта, и потом через текстовую историю структуру в LD-документ будет, [00:04:57] конкретно в этом кейсе, в следующем... ## 2026-10-09/rec_20261009_140927.m4a (старт 14:09:27) [00:00:00] было бы взять эту структуру и уже ее где-то использовать [00:00:06] в помощи модели. Что я сделал? [00:00:10] Там есть такая новая тема, называется подкасты в гигачате. [00:00:16] Я решил, что давай мы сделаем подкаст. [00:00:18] Ну, подкаст, грубо говоря, это по сути беседа в несколько [00:00:21] техспитерах. [00:00:22] Ну, я попробовал, короче, такое себе пока. [00:00:27] Тем не менее, я попробовал, вот я составил представление, [00:00:30] что это такое, какой можно засунуть туда провод. [00:00:34] Давайте, наверное, я покажу вам. [00:00:38] Вот, и каким образом я получил опыт сегодня с утра, [00:00:42] как проектирование, так сказать, ну, [00:00:47] планирование нашей встречи. [00:00:49] И в принципе, по-хорошему, это надо делать ежедневно. [00:00:52] То есть, вечером ведешь, включил, [00:00:55] наговорил, что сегодня за день, как бы, [00:00:59] ну, узнал, ну, я для себя такой сценарий сформировал. [00:01:03] И потом взял эту структуру и куда-то отправил в какой-то [00:01:06] чап. [00:01:07] Все. [00:01:08] И тогда получается, что вот будет поднял такой, [00:01:13] как бы, дни. [00:01:14] И тогда в пятницу мне не надо будет вспоминать, [00:01:16] что у нас за неделю происходило. [00:01:18] Потому что событий такое огромное количество. [00:01:22] А, соответственно, что, ну, [00:01:26] как бы, естественно, они забываются. [00:01:30] Так, вот он, гигачат. [00:01:32] Давайте я ищу кранчик. [00:01:35] Попугай. [00:01:42] Так, а где подкаст? [00:01:46] Я, наверное, не под собой, что ли? [00:01:52] Вроде под собой. [00:01:54] Почему-то это нет моих подкастов. [00:01:57] А на подкастах нет. [00:02:04] А на этом самом у меня был телефон. [00:02:07] Ну, видимо, он остался на этом самом. [00:02:10] Давайте я тогда покажу собственно, как это было. [00:02:12] Не, мой чайка. [00:02:13] Про подкаст. [00:02:22] Вот. [00:02:23] Вот. [00:02:24] Сегодня. [00:02:25] То есть, по сути, когда мы работаем в голосовом [00:02:30] режиме, это все равно то, что самое мы работаем [00:02:33] в текстовом. [00:02:34] И вот, соответственно, я вот погнал вот, [00:02:39] накидывать, накидывать, накидывать какие-то мысли [00:02:43] кусочками. [00:02:44] То есть, у гибратики, конечно, не сильно он там [00:02:50] распознает, точно, еще чего-то. [00:02:52] Но на выходе, да, то есть... [00:02:54] И мы получаем структуру готова, а потом я пишу, [00:02:58] да, то есть... [00:03:00] О, там у меня обрыв произошел. [00:03:02] Я говорю, давай продолжим в предыдущей голосовой. [00:03:05] На, на, на, на, на, на, на, на. [00:03:07] И вот пошла структура, с которой я сейчас работаю. [00:03:10] То есть, вот вам ки-ис. [00:03:12] Естественно, можно стартовать так, как и любую историю. [00:03:16] Даже если мы просто ставим задачки, вот, задачки [00:03:18] на LLM, то вот это самое. [00:03:20] И дальше мы с Евгением обсуждаем сегодня эту тему. [00:03:23] Мы пришли к тому, что оно мы используем в своей работе [00:03:27] структурированные электронные документы. [00:03:30] Ну, например, сейчас вот мы чуть позже расскажу, [00:03:34] что такое vision. [00:03:36] И, вот, голосовой старт, вот такой вот, [00:03:43] быстрой, да, для создания электронного документа [00:03:46] или такой вот электронную интервью эго, [00:03:49] он будет, наверное, нам полезен. [00:03:51] Поэтому вот мы себе такое заметили, [00:03:53] заметка. [00:03:54] То есть вот, что касается сам. [00:03:56] Так, теперь... [00:03:58] Ну, все, да, как бы я вам сказал, введение. [00:04:02] Теперь давайте пойдем по блокам нашей истории. [00:04:06] Так, Евгений, расскажи про артистрацию. [00:04:10] Ну, я начну с таких, с базовой вещей, [00:04:14] связанной с тем, что вот у нас наступил РИ. [00:04:18] Но если вы заметили, то, на самом деле, [00:04:21] ИИ, допустим, как... [00:04:24] Ну, рассказать, что он, как бы, работает достаточно медленно. [00:04:29] То есть, его возникает вопрос с тем, что вот, [00:04:32] как ты работаешь, да, сейчас ты сидишь [00:04:35] в каком-то харности, да, то есть, [00:04:38] даешь задачу и ждешь, пока он там что-то выполнит. [00:04:41] То есть, а то и, грубо говоря, [00:04:43] с одной стороны, можешь переключиться на другие дела. [00:04:46] Ну, вот они не очень, там, приятно, да, [00:04:50] потому что ты контекст теряешь, все равно и так далее. [00:04:52] То есть, и как бы, и с этим давно уже борется. [00:04:55] То есть, вот, первый, первый такой подход был... ## 2026-10-09/rec_20261009_141428.m4a (старт 14:14:28) [00:00:00] OpenQL, то есть это второй неразработчик, не скажу, кто там, ну какой-то, да, то есть там один там или [00:00:07] та команда, они вот сделали в виде harness, который ставился полностью на машину и как бы в нем [00:00:15] агенты могли крутиться постоянно, да, постоянно поджигаться, то есть там определенные проблемы [00:00:21] с этим были связаны, модели были еще слабые, машины убивали там у людей и так далее, то есть [00:00:29] это было первое приближение, сейчас случилась там в начале года такая штука как Open AI купили [00:00:39] OpenQL, проект и совсем недавно недели назад, давайте я выкатили, я изучал этот вопрос, [00:00:50] Open AI, они купили не проект, они купили его создателя, он перешел Open AI, в этом Open AI [00:01:01] сказал, что Open Source проект, то OpenQL, остается Open Source проектом, хотя все немножко [00:01:10] напряглись по этому поводу, а позже Open AI разрешила доступ в режиме подписки к GPT-моделям [00:01:24] из OpenQL, то есть таким образом как бы немножко сделав дружелюбнее, еще один момент, когда OpenQL [00:01:33] вышел, он назывался как-то Open Cloud или как-то Cloud, чего-то там, и антропик их короче [00:01:42] ждуска мочила прям по полной программе и выписала пень этому Open Cloud, и таки в этом автоматически [00:01:52] толкнув этот проект супер популярной в руки на своему главному конкуренту Open AI, вот этот момент [00:02:03] надо понимать, поэтому сейчас по сути OpenQL это Open Source проект, но его создатель, не знаю [00:02:12] здесь он написан, работает в Open AI и Open AI как минимум для OpenQL предоставила возможность [00:02:23] именно в подписочном режиме работать с GPT-моделями, а это очень важно для вот такой штуки, [00:02:33] объяснять ему, если кто-то не понимает важности, тогда я коротко скажу, просто это стоит совсем [00:02:40] других денег, чем работать через аппетит, но следует понимать, что мы только шапочно знакомы, [00:02:48] то есть мы в принципе не один из проектов на этих системах не запускали, но мы в какой-то [00:02:54] мере понимаем то, что как эта штука и для чего она служит, если у кого-то есть опыт, [00:03:00] было бы хорошо услышать от вас, кто успел пощупать, но вот к сожалению не пощупали, [00:03:08] ну и соответственно раз эта вся эта штука произошла, я снова включу, у нас был опыт OpenQL и развора [00:03:15] начало его, и мы в свое время, знаю что это интересно, то есть мы его пощупали, но не дощупали [00:03:23] мы его до конца, так как все-таки это специфическая история, то есть на тот момент мы, наверное, [00:03:29] на тот момент мы были не готовы, надо приобретать собственный опыт со всеми технологиями, [00:03:38] и мы в свое время щупали, ну вот так, вялинкой, мы не готовы, мы на тот момент просто были не готовы и [00:03:45] не понимали, да, то есть зачем, вот сейчас мы как раз вот сейчас вот мы, я сейчас расскажу, что до [00:03:51] чего мы дошли, да, то есть в принципе это вот то, до чего мы дошли, да, и короче вот я рассказывал дальше, [00:03:58] OpenQL и две недели там назад выкатила новую технологию Dots, это примерно то же самое, [00:04:03] что OpenQL это постоянно работающие агенты, то есть работающие над задачами какими-то [00:04:11] поставленными, да, причем, как я понимаю, форма работы там, конечно, это технически надо понимать, [00:04:17] потому что вот все равно, все равно это как-то поджигается, то есть поджигается не человеком, [00:04:23] а поджигается какими-то другими активностями, но все равно, да, просто это вещь, которая постоянно [00:04:30] висит, и мы начали рассматривать вот совсем недавно необходимость нашего внутреннего [00:04:38] оркестрата, то есть связано с тем, что мы приходим к тому моменту, что все-таки разработка и какие-то [00:04:46] задачи, которые долго играющие, которые требуют много времени или много этапности, их желательно, [00:04:54] конечно, запускать в автоматическом режиме через какой-то оркестратор, почему в этом... ## 2026-10-09/rec_20261009_141929.m4a (старт 14:19:29) [00:00:00] потому что грубо говоря тогда мы как пользователей этой системы [00:00:06] те кто поджигает эти задачи все-таки можем полноценно освободиться [00:00:12] то есть до хотя бы до того момента пока появится какой-то результат работы [00:00:17] и занят другими вещами, фактически мы у нас появляется возможность [00:00:22] многозадачности, реально многозадачности причем сложными загадачностями [00:00:28] решения задач вообще имеющие различный контекст [00:00:32] соответственно вот к чему мы пришли то есть по началу то есть первая первая версия [00:00:38] вот этого архистратора она была сделана в рамках просто Харнесса то есть это набором [00:00:44] промтов которые позволяла например я я полностью грубо говоря и это сделал у [00:00:52] меня что получилось то есть у меня на входе были цель то есть мы брали простую [00:00:59] вещь то есть нужно было написать приложение и IP со страничкой регистрации [00:01:06] грубо говоря вы ввести там лагин пароль и получить информацию там вы зашли вы не [00:01:11] зашли то есть он на полном стеке который мы используем то есть это база [00:01:16] данных это и это уровень дал с репозиториями там с доменными объектами это [00:01:22] соответственно на сайт ну там конечно бизнес логика простейшая короче решение [00:01:28] было полностью то есть у меня функциональные требования было только вот две строчки [00:01:35] грубо говоря сейчас даже могу их там процитировать [00:01:39] короче мои функциональные требования это были там форма содержит поле вагин пароль [00:02:05] данные пользователи хранятся в базе данных в одной таблице и узер там с колонками и [00:02:10] соответственно поведение там это приводя как если правильно неправильно там [00:02:16] вы успешно выглядело же хочешь показывать или не хочешь показать я [00:02:21] покажу я думал что я показывал так вот то есть но это уже может сказать [00:02:39] пронт переработан и уже попросил систему чтобы она это привела божийский вид на [00:02:46] самом деле то есть тут из из первоначальных задач это фактически вот этих [00:02:52] первых два пункта потому что все остальные пункты это уже касается то есть это [00:02:58] пункты которые система попросила меня ответить в процессе написания [00:03:03] документации предварительно перед началом разработки и соответственно это [00:03:11] было внутри хармоса то есть были определенные промты которые написала сама сама машина [00:03:17] то есть по моим то есть в данном случае это здесь сложный процесс здесь фактически [00:03:22] каждый каждый этап сопровождался проверкой и утверждением то есть отдельными [00:03:30] агентами то есть но грубо говоря задача была минимально участие человека но [00:03:37] конечно не получилось потому что все-таки задача была поставлена очень [00:03:43] просто и соответственно появлялись вопросы [00:03:46] получат что чем чем чем вы активнее опишите и лучше опишите задачу тем [00:03:52] меньше будет вопросов и тем она будет автономить но в итоге мы в результате [00:03:58] результата наверное сейчас [00:04:27] мы покажем [00:04:30] в итоге у меня получилось полноценное приложение то есть открывает страничка [00:04:36] лодишь вагин пароль то есть понятно что задача простейшая и как бы и не [00:04:41] требовала [00:04:43] backlog серьезного с разработкой с разделением чтобы уменьшить контекст [00:04:49] каждой задачи и так далее но мы получили рабочий прототип [00:04:54] причем фактически ## 2026-10-09/rec_20261009_142429.m4a (старт 14:24:29) [00:00:00] как разработчик практически не участвовал в этом. Я только определял, выбирал, [00:00:05] когда мы писали промты, когда машина писала промты, задавала мне вопросы, то есть я [00:00:10] отвечал ей на вопросы, как это лучше будет. И мы это сделали. Это был первый вариант, он нам [00:00:16] не подошел, потому что он, грубо говоря, использовал только возможности Харнеса, [00:00:22] то есть у нас не было вызова агентов отдельных. Мы вам говорим о том, что мы решать задачу автономных [00:00:37] агентов, то есть это агент, который сам как-то просыпается и начинает что-то делать. Вот, [00:00:44] себе в блокноте отдельно или вот не закрывай вот эту задачку справа. Мне очень [00:00:50] интересует 12-я старака и вообще вот этот файл Z-таска много. Можно целиком даже его бахнуть. [00:00:58] Куда? Под справу у тебя там был Z-таска много. На просмотр Z-коде. А, вот ты сейчас полезешь в [00:01:07] автоматизацию и все, кхренам закроется вот эту штуку, вот эту вот Z-таска много. [00:01:14] Куда? Скопировать куда? Ну куда-нибудь. Ещё раз, есть три подхода. Сейчас Женя рассказывал, [00:01:25] что мы взяли дестопный Харнес Z-код. Мы работаем с GLE в модели, поэтому это Z-код. Если мы работаем [00:01:33] с GPT, это будет кодекс. Если это соответственно антропик, это будет клод-код. То есть дестопный [00:01:42] Харнес. И здесь есть задача, которая называется автоматизация. Это регламентные задачи по планировщику. [00:01:51] Мы накидываем сюда задачи. А где список вот наших регулярных задач? Вон может быть несколько. [00:01:59] Да, вот он. А у тебя одна задача или не несколько? Да, у меня просто одна задача. Ну вот их будет [00:02:06] тут несколько штук, которые идут регулярно самим Харнеса. И это самый простой способ что-то [00:02:15] поставить на регулярную работу. То есть надо просто спросить. Вот простота. Мы задаем задачу, [00:02:27] выполнить промпт. Да, она будет сейчас должна сказать, как и я. И дальше начинается магия. Вот у нас есть [00:02:41] промпт. Он немножко уже другой. Я уже попробовал некоторый детерминированный код применить. Ну давай не [00:02:51] будет много времени тратить. Смотрите, подход номер один. Это родной Харнес. И вот он [00:03:02] желательно родной для той модели, которую вы пользуетесь. Второй подход. Ну и первый очень [00:03:09] простой, очень классный. И он в комбасе тем, что я буду говорить потом позже про удаленный доступ, [00:03:14] он еще лучше становится. Вот, сейчас я запишу. Потом зачем я попросил Женю скопировать вот эту [00:03:24] штуку? Женя, открой пожалуйста. Вот то, что ты сказал, первого СЗ. Значит, у нас интересует [00:03:34] строчка прямо в середине, где мы даем ссылку. И потом мы, то есть мискомадные строки, то есть [00:03:43] это TGS, это по сути экзешник для Node.js. То есть мы скромадные строки запускаем Харнес. Это приводит [00:03:55] к тому, что мы просто можем в планировщику биндовый планировщик поставить задачу, которая будет [00:04:03] поджигать какой-то Харнес. В принципе, это тема рабочей со всеми практически Харнесами, [00:04:09] которые в режиме терминала работают и в десктопном режиме. В десктопном режиме, соответственно, [00:04:16] надо специально по параметру указывать, чтобы он не поднимал приложение. Это второй вариант. [00:04:22] Основные поставщики неросети, такие как Na'I, Cloud, возможно, [00:04:39] какие-то другие вендеры, объединяющие имеют IP методы, через которые можно также передавать [00:04:46] задачи на выполнение. Там есть один большой минус. То есть он заключается в том, что Харнес, [00:04:54] если мы вызываем Харнес, в себе уже имеет достаточно много инструментов. ## 2026-10-09/rec_20261009_142930.m4a (старт 14:29:30) [00:00:00] получение информации с вашей машиной и [00:00:02] допустим по задачи [00:00:04] то есть он смеется может прочитать ваши [00:00:06] файлы он сможет там что-то поискать он [00:00:09] сможет папочки там и так далее вы понимаете [00:00:12] да то есть но а например если вы будете [00:00:14] использовать напрямую ip то есть все эти [00:00:17] вещи вам придется делать самому [00:00:18] ну вот этого есть тоже [00:00:20] если вам нужен собственный хармус в этом случае [00:00:23] вообще понятие хармус это ключевая [00:00:27] хармус это обертка [00:00:29] взаимодействием с моделью если мы не используем [00:00:32] чужую обертку нашему чугуи z-код [00:00:35] но придется писать свои [00:00:37] еще раз [00:00:39] ну да [00:00:41] да звук идет [00:00:43] смотрите то есть обратите внимание что [00:00:47] мы здесь как раз применили подход [00:00:50] многоуровности [00:00:53] промтов то есть вот у нас смотрите вот [00:00:56] то что касается неважно это вот основной [00:00:59] промт которую мы говорили выполни промт [00:01:02] здесь [00:01:06] ну гранишение да то есть [00:01:08] да какая и здесь описана логика [00:01:12] как переключиться на другой промт вот [00:01:15] смотрите то есть вот [00:01:17] ллр модель является транслятором [00:01:20] русского языка который используется [00:01:22] этот язык [00:01:23] мы говорим а вот теперь [00:01:25] ты переходишь в режим постановки задачи [00:01:28] и выполняй промт вот этот [00:01:31] или ты переходишь в режим постановки [00:01:33] или ты режим выхожь в режим [00:01:35] отслеживания выполнения задачи [00:01:37] и выполняй этот промт [00:01:39] все и это все разрезано [00:01:41] и вот есть [00:01:43] промт создания задачи [00:01:45] то есть здесь указана информация [00:01:47] по запуску [00:01:49] для ллм [00:01:51] то что на самом деле вот то что я показываю [00:01:53] это все можно засунуть в [00:01:55] детерминированный код [00:01:57] не путай [00:01:59] договорить сначала свой подход [00:02:01] да ну вот и [00:02:03] то есть соответственно мы даем [00:02:05] информацию модели [00:02:07] как запустить задачу [00:02:09] и соответственно он ее запускает [00:02:11] то есть соответственно с этим [00:02:13] харносом [00:02:15] то есть получается в харнос [00:02:17] с этим промтом [00:02:19] давай так [00:02:21] давайте [00:02:23] давайте подведем итог [00:02:25] то есть в харнос у нас лежит ссылка [00:02:27] на базовый пром [00:02:29] он имеет развилку [00:02:31] на один или второй [00:02:33] например на task create [00:02:35] и task create поджигает еще [00:02:37] внешний харнос [00:02:39] через командную [00:02:41] строн, который уже начинает [00:02:43] выполнять задачу [00:02:45] получается три уровня [00:02:47] то есть промт уже для агента [00:02:49] для суп агента [00:02:51] грубо говоря когда поджигается задача [00:02:53] передается этот промт [00:02:55] которым тоже описано поведение [00:02:57] то есть не только выполнение [00:02:59] а еще базовое поведение [00:03:01] каркаса [00:03:03] то есть какие нужно [00:03:05] файлики создать [00:03:07] чтобы можно было отследить [00:03:09] работает ли вообще процесс или нет [00:03:11] да [00:03:13] давайте я подведу итог [00:03:15] то есть [00:03:17] мы посмотрели с вами вариант [00:03:19] когда мы верим [00:03:21] на desktop харнос [00:03:23] и на нем [00:03:25] строим [00:03:27] простую автоматизацию [00:03:29] с помощью lmf [00:03:31] в нашем случае элемент [00:03:33] использовалась поджигание [00:03:35] еще дополнительного [00:03:37] харноса через командную строку [00:03:39] если мы присмотримся [00:03:41] и задумаемся то для нашей задачи [00:03:43] вся логика [00:03:45] которую мы описывали на русском языке [00:03:47] и которую выполняла ллм [00:03:49] изначально из z-кода [00:03:51] она детерминирована [00:03:53] и для нас на самом деле поджигать через auto-mation [00:03:55] конкретно наш [00:03:57] задачу избыточна [00:03:59] поэтому мы напишем [00:04:01] детерминированную программу [00:04:03] то есть простую программу [00:04:05] которую засудним в вендовый шедулер [00:04:07] но так как целевой проб [00:04:09] все равно надо выполнять [00:04:11] будет детерминированный код [00:04:13] поджигать через командную строку [00:04:15] уже [00:04:17] целевой харнос [00:04:19] то есть мы заменим [00:04:21] организационную обертку на детерминированную программу [00:04:23] но оставим харнос для того чтобы [00:04:25] конкретная задача решалась в рамках lllm [00:04:27] то есть это для нас подошло [00:04:29] то есть мы комбинируем два подхода [00:04:31] desktop харнос с auto-mation [00:04:33] то есть с регулярными задачами [00:04:35] ллмными [00:04:37] и детерминированный код [00:04:39] который поджигает [00:04:41] харнос [00:04:43] с промтомов [00:04:45] с командной строке [00:04:47] но не забываем, что мы начали [00:04:49] open-claw и auto-claw [00:04:51] давайте я, наверное, перехвачу [00:04:53] экранчик, то есть мы его так [00:04:55] совсем лёгенько сейчас пощупали [00:04:57] auto-claw ## 2026-10-09/rec_20261009_143431.m4a (старт 14:34:31) [00:00:00] Я его запущу и покажу вам. [00:00:02] То есть это аналог у панкло, но в компании ZEI. [00:00:16] Соответственно, что мне не понравилось, то, что у auto-clo и у ZEI несовместимые тарифные тваны. [00:00:27] То есть там отдельные тарифы. [00:00:31] И поэтому там какие-то кредиты, еще чего-то. [00:00:35] Но поэтому мы как бы это самое, пока не повезли туда, потому что это избыточное. [00:00:40] Но надо понимать, что продукты такие как у open-clo, auto-clo. [00:00:44] То есть это по сути такая операционная система для агентов. [00:00:49] Это как раз вот эта вся организационная навязка с функционалом заточенным под автономных агентов. [00:00:57] То есть что значит автономных, которые сами мониторят внешние какие-то сигналы или по расписанию чего-то делают. [00:01:05] И соответственно запускаются в работу. [00:01:10] То есть нужно будет эту тему дозвучать, чтобы понять, что сейчас мы тут приторвозили. [00:01:17] Но понятно дело, что надо ее до конца дощупать. [00:01:20] А если говорите о продукте доз, который шушит везде, то это отдельный продукт. [00:01:27] Это не open-clo, это по сути аналог. [00:01:30] Open-clo, который крутится на виртуалке в облаке. [00:01:36] То есть GPT, Open-A, очень классно его запустили. [00:01:40] Так, давайте дальше придем. [00:01:43] То есть еще раз, если есть вопросы, задавайте сразу. [00:01:46] То есть мы сейчас рассмотрели тему автономных агентов. [00:01:49] И мы сейчас начинаем уже думать над сценариями, где внедрить автономных агентов. [00:01:55] Для нас как бы задача номер один, внедрить их в разработку ПОУ. [00:02:00] То есть сосредоточившись, мы как люди на разработке требования и формирование плана разработки, [00:02:07] дальше агент будут подключаться, что-то кодировать, по нашим правилам, конечно, [00:02:13] и выгадывать в тест среды, естественно, все это тестировать сами. [00:02:17] То есть мы это все попробовали. [00:02:18] То есть, если они могут ли так агенты, могут. [00:02:21] То есть, помощью правил, который мы задаем, могут писать хороший код. [00:02:26] И мы дальше будем смотреть. [00:02:27] Это, конечно, очень видная вещь. [00:02:29] Но кроме этого, попробуем всякие другие варианты, [00:02:34] как автономных агентов также подсунуть у нас, собственно, [00:02:39] есть вопросы по автономным агентам. [00:02:42] Собственно, вот этой вот истории есть дитерминир, [00:02:46] темами с десктопными храностами, [00:02:49] ну, я не знаю, как называется даже, наверное, [00:02:53] то есть продуктами класса, а Open Claw. [00:02:56] Если есть, давайте обсудим. [00:02:57] Если нет, давайте дальше пойдем просто на кидывать на минуту. [00:03:03] Ну, давайте, ладно, идем дальше. [00:03:05] Теперь это мы проговорили, разработку тренажерок. [00:03:11] Тут у нас две разных истории. [00:03:15] Наверное, давай ромки без начало слова, да, [00:03:18] а потом уже на Анатолию. [00:03:22] То есть тут вам будет не про тренажеры, [00:03:24] а немножко по другой теме. [00:03:27] Так, меня слышно. [00:03:29] Если что-то выходит за ромки того, что здесь написано, [00:03:32] да, ромки у тебя слышно. [00:03:34] И вы хотите этим поделиться, [00:03:37] не надо себя так сказать, бездерживать. [00:03:41] Ну, я хотел бы начать с того, [00:03:43] что когда я получил этот план на выступление сегодня с утра, [00:03:47] я понял, что много материала у меня готова [00:03:49] по каждому пункту лежит в различных папках, [00:03:52] и это не совсем удобно в плане визуализации, [00:03:55] демонстрации всего, что происходит. [00:03:58] Поэтому я по аналогии с сравнительной характеристикой [00:04:03] сервисов, 3D, все результаты и по пунктам блоки развития [00:04:08] закинул также, [00:04:10] скормил опусу, чтобы он не сгенерировал [00:04:14] в виде отчета все, что было сделано, [00:04:16] и к чему это все привело, [00:04:18] какие результаты были к этому впечатлению. [00:04:20] Мы начинаем тебе завидовать. [00:04:22] Он скормил опусу, он скормил. [00:04:25] Там мы тут сидим, сидим на джеле китайском, [00:04:30] он да люди белые, белые люди. [00:04:33] Вы мой молча завидовать. [00:04:36] И у меня получились, ну, [00:04:39] следующий такой одностраничный лендинг, [00:04:42] но с переходом к сравнительной характеристике, [00:04:45] которая была разработана ранее. [00:04:48] С чего хотелось бы начать? [00:04:50] Наверное, с разработки именно функционального тренажера [00:04:55] на 3JS, [00:04:57] то есть для чего это у нас было все? ## 2026-10-09/rec_20261009_143931.m4a (старт 14:39:31) [00:00:00] небольшая предыстория, о том, что у нас появляются готовые сценарии, которые [00:00:05] необходимо визуализировать для дальнейшего использования уже пользователями [00:00:10] как конечного продукта. Ну, сперва эти сценарии необходимо, так сказать, [00:00:17] обкатать самому эксперту, посмотреть всё ли там в порядке, всё ли у них [00:00:23] получается. Для этого была найдена библиотека 3.js, которая позволяет [00:00:30] отрисовывать простейшую графику с совсем функционалом, который необходимо. [00:00:36] Итак, с использованием даже самого простого промта, который был взят из одного из [00:00:43] роликов на YouTube, с помощью модели GLM 5.3 и Dipsyco были собраны готовые [00:00:52] функциональные тренажёры, которые можно спокойно запустить в браузере. Они все [00:00:58] собраны из примитилов. Один из примитилов находится вот у нас по центру. Это отрисован, [00:01:07] так сказать, пистолет, который в монтажной используется в этих тренажёрах. [00:01:17] И слева и справа вы видите результаты этих тренажёров. Это видеоролики записаны, [00:01:25] это я буквально с утра пробежался по этим тренажёрам и записал просто, [00:01:29] чтобы картинка была на фоне, что вот они такие визуально немного отличаются. То есть, [00:01:36] кто-то там, про работку других, одних элементов делал больше. Другая нейросетка [00:01:41] проработала там больше деталей пистолета, его визуализацию, функциональная возможность [00:01:47] рецептировать там на окружение каких-то. Для чего, собственно, всё это было сделано. Это было [00:01:56] сделано для того, что вот у нас в нашей работе самый сложный такой этап разработки, это именно [00:02:07] разработка этой сцены и дальнейшая проверка её функциональности. А имея, по сути, готовый сценарий [00:02:14] и пром для генерации, функциональный, готовый уже, по сути, хоть из примитива в тренажёра, [00:02:20] можно сразу оценить её возможности, посмотреть, чего не хватает, каких этапов может надо добавить, [00:02:26] какие убрать, какие элементы стоит проверять, какие не стоит. Ну, даёт возможность поэкспериментировать [00:02:33] на этапе ещё подготовительного, то есть не готового тренажёра. Таким образом, прототип буквально [00:02:42] там в меньше часа времени понадобилось то, что этот прототип был готов, почему я говорю про [00:02:49] время час, потому что всё равно даже сгенерированный вот этот вот тренажёр из примитива пришлось ещё [00:02:56] в некоторых местах, полазите посмотреть, некоторые этапы у него там, ну, были с косяками, то есть [00:03:03] ты там на одном проходишь-проходишь, потом хоп тебя перекидывает на первых. Ну, некоторые технические [00:03:08] ошибки. Но скорее всего, как и говорил до этого Женя, о том, что большую роль и играет именно [00:03:17] детализированность промта, которая поступает на вход к языковой модели. Таким образом, тут [00:03:26] было совершенно простой промт без описания каких-то деталей и нюансов реализации, и поэтому в [00:03:32] конечном итоге я предполагаю, что именно из-за этого возникли некоторые проблемы, которые пришлось [00:03:37] ручную лезть там и подправлять, чтобы они функционально были рабочие и закончены. Что это нам [00:03:47] даёт в перспективе. Ещё раз, наверное, я повторюсь, тут скорее план дальнейшей по этой работе. Это [00:03:54] перенос вот этого простого тренажёра в связь между плеером и юнити. И таким образом, на наших [00:04:05] механиках мы сможем тестировать даже с примитивами готовый тренажёр. Это достаточно серьёзно, [00:04:10] такой полезный шаг, который предстоит ещё впереди. Но перейдём к второму вопросу, [00:04:18] который к разработке посвящён. Это сравнение агентов по генерации моделей в блендере. То есть, [00:04:29] в рамках эксперимента мы предоставили к лоду, а именно модели Opus 5.5 и G5 6 Astro, [00:04:39] возможность сгенерировать модели на основе референсов. То есть, была реферестная модель и данный [00:04:52] эксперимент проходил в двух этапах. Один из этапов был ещё проведён неделю-две назад и один достаточно свежий. ## 2026-10-09/rec_20261009_144432.m4a (старт 14:44:32) [00:00:00] сегодня были результаты по нему получены. Изначально так же был подан простой [00:00:06] промд, по которому некоторые результаты у нас получились не очень, скажем так. [00:00:13] Многие элементы были отсоединены, потеряны, некоторые картинки у нас [00:00:21] представлены здесь, подписаны. Какая модель это генерировала. Ну вчера мне [00:00:26] был генерирован большой такой пром, с огромной детализацией, на что я ставил [00:00:32] большие планы, что он сделает все как надо, но вот сегодня с утра мне все Сергей [00:00:38] Николаевич присылал результаты и они практически не отличались от того, что [00:00:44] было изначальное. Конечно, это вопрос, я думаю, еще посмотрим почему так получилось. [00:00:51] Рома, как ты думаешь, а это может быть связано, может быть все-таки когда модель [00:00:56] задается какая-то задача, где есть элемент творчества, она там всего того, что [00:01:02] у нее нет понятия мышления, есть понятия поиска, она вот именно ищет то, что реально [00:01:10] пусть, ну, человек конечно так не сделает. И как это с помощью помпы. [00:01:17] Мы смотрим ролики, ты сам их смотрел, где опус трясотовал охрененные модели и [00:01:23] весь вопрос в том, чтобы научиться с ним работать так, чтобы у него был на выходе такой [00:01:29] результат. То есть нет вопросов, потому что модель не может, модель ЛЛР не может [00:01:37] сделать 3D модель крутую. Мы это видим люди, это делаю. Если мы это не делаем, значит [00:01:44] есть какие-то причины, потому что мы не можем. Вот астросправа, которая у меня [00:01:51] получился примерно такой же, этот самый простым про то, в принципе, визуал, он очень [00:01:58] похож на референцию, конструктивную, его есть там куча недостатков, про которые говорил Ром, [00:02:03] по которым можно отдельно под это сфотоной подфиксить. Потом, когда будет рассказывать про [00:02:09] просто изображение, там очень много будет всяких деталей, вот нюансов взаимодействия с моделью [00:02:16] подсвеча. Хорошего, когда с людьми глазами увидишь, это был опус 5.5. Ну, Вчера Николаевич сказал, [00:02:26] это был опус 5.5. Но мне тоже что-то не верится, что он так настолько плохо это все сделал. Еще один [00:02:37] из ключевых таких моментов, вот проводя аналогию с теми же видеороликами, причем на некоторых из них [00:02:43] было просмотр достаточно много и действительно получались результаты через агентов, но действительно [00:02:49] намного впечатляющие по сравнению с тем, что у меня получилось на таком примере. У меня из идеи еще [00:02:56] стоит попробовать именно реализовать то, что реализовывали те люди, что в роликах. Возможно, [00:03:03] проблема кроется даже не в том парамте, который был подан, а в самой модели, что какие-то более сложные [00:03:12] или простые элементы, они рисуют отлично, а вот какие-то с другим освещением предметы или технически [00:03:21] сложные, у них возникают проблемы, которые мы видим. Мы скоро сейчас дойдем. Да, именно, мы уже нашли это. [00:03:29] Подождите, давай Рома закончит. Ну давайте, короче, подведем здесь итог. С моделированием в блендере [00:03:36] стоит продолжить упражняться и добавим 5 копеек общих. Обратите внимание, сейчас идет очень [00:03:44] большой тренд, который называется UI-мод работы агентов. То есть агент работает, как пользовать, [00:03:53] с каким-то программным обеспечением, каким-то программным пакетом, устанавливаемым на компьютере. [00:03:59] В данном случае это блендер, это блендер есть еще и опикнему, он может и как пользователь рисовать, [00:04:06] используя в том числе компьютерное зрение, он может соответственно и использовать и видеоредакторы, [00:04:13] все остальное. Это прям большой тренд, когда агент работает, ну как будто какие-то пользователи, [00:04:19] лимулируя клавиатуру, мышку, ну и так далее. И получается по сути некий третий этап всех этих [00:04:28] движений, это использование готовых сервисов, который на вход подается некое изображение, [00:04:36] и они по итогу генерируют 3D-модель в соответствии с некими техническим требованиями по полигонажу, [00:04:44] текстурам и тому подобное. Мной было проанализировано около 12 различных сервисов по генерации этих моделей. [00:04:56] Результаты этих сравнений. ## 2026-10-09/rec_20261009_144933.m4a (старт 14:49:33) [00:00:00] были также сделаны в отдельную страницу с сравнением, которую ранее Александр Александровичу и Анатолию я демонстрировал. [00:00:08] То есть, сравнение этих всех генеративных сервисов для генерации 3D-модели. [00:00:15] Кратко скажу о том, что эти сервисы способны работать в одном из двух режимов. [00:00:24] Первый режим — это когда на вход подается готовое изображение, как сейчас здесь мы видим в виде референса. [00:00:30] Оно может подаваться там, как и с нескольких сторон вид этого изображения, так и вот так вот одной картинкой. [00:00:38] И второй режим, который оно может работать, — это по промту. [00:00:42] В каком-то смешанном, сумещенным режиме ни один из сервисов таких услуг не предлагает. [00:00:49] Сразу скажу, что в рамках данного анализа второй режим этих сервисов рассматриваться не будет, [00:00:58] потому что на двух-трёх я проводил эксперимент «Скармливого промта». [00:01:04] И казалось бы, что он содержит подробное описание вот этого пистолета. [00:01:11] Но на деле он рисует как действительно пистолет макара с глушителем, но красный, и скорком какой-то надо. [00:01:21] То есть оно совершенно в другом ключе начинает проявлять свое творчество. [00:01:28] А вот что касаемо референса, здесь получились достаточно интересные результаты. [00:01:34] И мной было выделено пять сервисов, которые, вот как вы видели сверху, референс. [00:01:39] Они изгенерировали свои репематели. [00:01:46] Киберпанковский такой пеколь был, ты видишь, он такой. [00:01:50] Да. [00:01:51] И Киберпанковский как называется, постопоклептический, жёлтый был такой, ржавый такой. [00:01:57] То есть уже произошла ядерная война, такой из Fallout, и «Мадмаза». [00:02:06] Для нас, как для разработчиков 3D контента в виде тренажера, наиболее важным был тот момент, чтобы соблюдался полигонаж этих моделей. [00:02:16] Кратко скажу, что полигонажом называется это количество треугольников, отрисуемое там на модели. [00:02:23] И чем их больше соответственно, тем тяжелее данным случае браузеру, визуализировать эту модель каждый раз, и от этого FPS будет падать вниз очень стремительно. [00:02:34] Поэтому нам было очень важно, чтобы сервисы по генерации 3D-модели обладали функционалом по уменьшению полигонажа, то есть мы могли его ограничить. [00:02:42] Мы смотрим на модель как 3D-художники, видим, что она достаточно простая, и её можно там отрисовать около 10 000 полигонов. [00:02:51] Мы выставляем данные характеристики, и оно в конечном счёте потом генерирует этот 3D-модель. [00:02:58] Таким образом, с таким функционалом у нас в конечном итоге осталось три инструмента, это Hyper 3D, Mesh AI и 3x3D, которые обладали данным функционалом. [00:03:11] Также у меня тут сравнительная характеристика, всех приводится, то есть сколько они там стоят, но на этом застрять внимание я уже не буду. [00:03:20] Покажу только вот момент небольшой Mesh AI, вот слева вы можете видеть вот такой пистолет нарисованный, это как раз таки он был сгенерирован по Promethue. [00:03:29] То есть пистолет, который вы видели на референте, был описан полностью в виде Promethue и скормлен этому сервису по генерации 3D-модели. [00:03:41] Ну и он в итоге его увидел вот таким, с каким-то экранчиком, со стволом, ну то есть совершенно что-то невообразимое, ну то есть нельзя сопоставить ни с какой реальной моделью. [00:03:54] Вот, выводы, какие главные из этого исследования по сравнению сервисов, то есть каждый из них имел по сути свои недостатки и какие-то достоинства по генерации этих моделей. [00:04:12] А самое главное, что мы выяснили уже потом в процессе использования одной из платных версий, что даже при одной и той же картинки и запуском 10-20 генераций одной и той же модели, ну то есть картинка не менялась, с них обычно выпадает где-то одна-две модели из 20 штук, то есть которая будет более или менее, ну так пригодна к дальнейшему использованию. [00:04:37] Большинство из генераций, у них начинают проявляться дефекты на самой модели, то есть где-то отверстия появляются, которых там не должно быть, где-то при натягивании текстуры и перегенерации ее по вторыми, он начинает что-то замыливать, что-то пропадает, ну что-то начинает придумывать, но в целом с этими инструментами можно работать. ## 2026-10-09/rec_20261009_145433.m4a (старт 14:54:33) [00:00:00] все практически имеют некие опи, которые можно будет потом в дальнейшем соединять с [00:00:09] агентом, который может спокойно запрашивать необходимые модели у этих сервисов, и таким [00:00:16] образом можно будет это уже собирать в единую готовую 3D сцену с готовым сценарием по ее [00:00:26] прохождение. Это что касалось именно сравнения готовых сервисов, которые уже имеются, [00:00:35] которые развиваются, причем развиваются недостаточно активно, иногда в процессе даже [00:00:41] того, что я проверял, какая-то версия новая выходила, которая намного лучше работала [00:00:47] предыдущим в целом, тенденция по развитию именно 3D моделирования, она развивается [00:00:55] с тремительными темпами и буквально каждый месяц, ну не каждый месяц, но некоторых каждый [00:01:00] месяц, выходит новая модель, которая делает одну и ту же задачу намного лучше предыдущей, поэтому [00:01:07] по моим парагнозам здесь все-таки есть большой потенциал, который можно использовать в дальнейшем [00:01:13] генерации готовых тренажеров. Ну и вердикт некий в завершении своего повествования, это то, [00:01:26] что в конечном счете мы придем к тому, что именно агент нам сможет сгенерировать готовую сцену [00:01:39] с примитивами, агент сгенерирует необходимый материал в виде XML-файлов для нашего визуального [00:01:49] редактора, ну это для контроля, скажем так, всего происходящего и агент также предоставит нам [00:01:56] готовую ссылочку, где мы можем протестировать сценарий, который был написан экспертом и так [00:02:04] сказать просмотреть его функциональная возможность. Пока еще на текущий момент генерация уже итоговой, [00:02:12] готовой красочной 3D-сцены с различными эффектами, день, ночь, там блики солнца, там и другая [00:02:23] детализация, они пока еще остаются на 3D-художнике, но как я сказал ранее, так как это отрасль развивается [00:02:31] с примитивными темпами, возможно, уже даже к концу этого года, последний завершающий этап, [00:02:38] когда собирается готовая 3D-сцена красочным, может быть, переложена уже полностью на либо [00:02:46] агентов, либо на сервисе по генерации всего 3D-контента. А я бы еще думаю, что и все-таки [00:02:55] разговоротки сценарий, роль агента тоже сильно возрастет, то есть, не исключая роль экспертом и [00:03:03] контроля, я думаю, что там тоже, то есть, автоматизация сильно будет повышена, и в идеале от подачи ИГИ [00:03:14] через некоторое время готового полностью тренажера, то есть, мы придем к такому конвейеру. [00:03:25] Вот еще момент, подтверждаю, громко закончил? Да-да. Смотри, несколько моментов под свечу, [00:03:34] которые, может быть, подзатерялись, как приемы, на что им стоило обратить внимание. И вообще, [00:03:40] когда вы смотрите ролики, обращайте внимание на все, все, что можно взять ценного оттуда. Ну, [00:03:45] пример, Ролл упаковал результат этой работы уже несколько раз в красочные лендинге, [00:03:52] которые удобно смотреть, удобно показывать, и так далее. Это один из приемов. Почему? Потому что [00:03:59] это больше ничего не стоит. Мы написали короткий кипрунт, и машина собрала нам такой вот вид. Как [00:04:08] мы это начали делать? Мы подсмотрели это в каком-то ролике, ну, в каком-то ролике канала Страна Игор [00:04:15] на ютубе. Чувактат показывает всякие вещи. Это номер раз. Номер два, что-то я хотел сказать, [00:04:26] это то, что как бы постоянно выходит новый модель, и надо понимать треатели. Модели, [00:04:34] генетрирующие в области видео, изображение и моделирование 3D объектов, придут в неизбежном [00:04:43] состоянии, которое будет вдаватьочку то результат. Идут они туда или нет? Мы видели. И потом, [00:04:54] как строятся новости, и какие демонстрации ведут ведущие компакт. ## 2026-10-09/rec_20261009_145934.m4a (старт 14:59:34) [00:00:01] Вот хотел бы в данный момент обратить, а ты делал прямое сравнение по три пары, на бесплатном, на платном режиме, да? [00:00:10] Нет, я до него так и не дошел. [00:00:13] Но один момент, который я хотел бы еще подсветить и который я немного опустил, вы можете подумать, что вот даже [00:00:19] генерация вот у лендингов, которые вот сравнительные характеристики были с генерированным через платную версию, нет, они были [00:00:26] сгенерированы через обычный режим чата в режиме диалога, когда были [00:00:30] ну, было запросно то, чтобы необходимо сделать такие-таки эти файлы, а я в конечном счете просто у себя [00:00:37] локально сохранил, ну, то есть еще было нефтораканное. [00:00:42] Хорошо. [00:00:44] Наталья, тебе слово. [00:00:46] Давайте я вернусь. Но что я отфиксировал, да, это в принципе опыт работы с новой моделью, да, то есть [00:00:57] соответственно, image два с половиной, да, потом твой опыт обратного промкинга, [00:01:08] да, и [00:01:11] взаимодействие в том числе, с моделью, в том числе эмоционально, [00:01:17] и вот аспекты, которые касаются [00:01:20] технических моментов в визуальной генерации, то есть, как минимум, вот эти вот три штучки. [00:01:27] Окей, слушайте, а может пересозвонимся, а то мы сейчас отвалимся через минуту? [00:01:31] А давайте дашь. [00:02:03] Так, смотрите. [00:02:05] А если хочешь, я вам зайти в кодер с оттоплевого лица, попоказывать что-нибудь. [00:02:11] Ну, давайте сейчас это самое словами расскажу, потому что там, ну, то есть там, в принципе, все понятно, а тем более многие же и видели, да, то есть, мы там давно уже упражняемся с картинками. [00:02:20] Ну, хорошо. [00:02:21] Да, давайте знать, что кто же времени тянул, сильно много. Верьте на слово, короче. Смотрите, значит, [00:02:27] мы делаем [00:02:29] базу знаний, то есть, это такая работа с массивом информацией, с массивом требований, и [00:02:35] если, например, там, ну, нарезать требования, [00:02:37] в принципе, справлялись у нас плюс-минус даже практически все модели, да, когда мы тестировали, у нас особенной разницы не было, то есть, как взять [00:02:44] нормативной документой нарезать его на требования, там не сильно сложно. С вопросами чуть-чуть посложнее, но тоже не было проблем, [00:02:50] и большой почему, потому что все равно вопросы вычитывать эксперту, если он, как бы, [00:02:56] в вопросе или в вариантах ответа, там, где-то, ну, накосячил, то, в принципе, ничего сложного, взять и прямо на месте поправить, да, или бы полностью переписать, то есть, это [00:03:06] не, ну, достаточно, такое простое действие, да, на которое, в общем-то, [00:03:10] не сильно влияет прямо вот такая тонкая настройка самого запроса. [00:03:15] Вот с картинками, которые мы делали к этим требованиям, тре... уже логика другая, то есть, [00:03:20] нельзя взять и какое-то там одно предложение переписать, то есть, картинку надо перегенерировать заново, [00:03:26] а вот че Рома показывал, да, вот этот вот так сгенерировал, а вот этот так, и то есть, здесь хорошо или плохо, применяется уже не к части [00:03:33] результата работы, а ко всему финальному результату. Значит, что [00:03:40] мы заметили, когда [00:03:43] генерировали картинки, то есть, есть, прямо у нас даже появились такие [00:03:48] нарицательные, да, там, по сати же тест, вот, то есть, когда просишь модель, нарисуй по сати же и она рисует, как-то... [00:03:54] Лестится тест, да? [00:03:55] Да-да-да, то есть, она рисует какую-то херню, ну, вот, а вместо того, чтобы нарисовать инструмент нормальный, и [00:04:03] причем прям вот явно были какие-то вещи, да, которые прям видно, где модель прям начинает хромать, это когда вот человек на лестнице, например, то есть, это стоп удобы, ноги будут [00:04:12] где-то там, вот, в ступени проваливаться. [00:04:16] Лебедка, да, то есть, когда там вот, лебедка тянет груз, это вообще не [00:04:19] забредельно, то есть, ему даже когда я генерировал картинки про [00:04:24] радионуклеидную дефектоскопию, он точнее рисовал, хотя вроде, ну, поводники вещей вообще, хрен знает, что это такое, да, а он, фу-ка, знает, и [00:04:33] получается, а вот обычную [00:04:35] лебедку там, ручную, он нарисовать не можно. [00:04:38] В общем, короче, [00:04:40] для того, чтобы, а, еще надо сказать, что вот эта вот модель, которая [00:04:45] Image 2.5, да, и двойка, по-моему, и да, уже Image 2.5, она дала вообще охренительно [00:04:51] хороший результат на простом промте, то есть, когда я говоришь, нарисует, и она рисует прям, ну, заметно прям, как изменилась качество, то есть, намного лучше ## 2026-10-09/rec_20261009_150435.m4a (старт 15:04:35) [00:00:00] Но, однако, значит, мы генерируем уже давно, и прикол в том, что есть очень большой полно генерированных картинок, в том числе и вот этим именжем. [00:00:11] И получается, на каком-то этапе я пошел, грубо говоря, немножечко назад и начал переделывать плохие картинки, которые были предыдущими моделями плохо сгенерированы. [00:00:24] И там она заскрепела, то есть заскрепела точно так же, как и все остальные, то есть есть явно есть какие-то вот вещи, с которыми она не справляется. [00:00:33] Значит, я ее начал спрашивать, то есть начал просто, а учитывая, что я работал в чате, да, то есть я с ней начал беседовать в этом же чате. [00:00:40] Я говорю, что у тебя не так? [00:00:42] Смотри, у тебя был первый блок, вообще, в целом, что Image 2.5 в целом давал новое качество и новые инструменты. [00:00:51] Можно писать комментарии к отдельным частям. [00:00:54] Я проехал, я проехал. [00:00:55] А потом уйдем обратной комнате, потом уже сложную геометрию. [00:00:59] Да, кстати, в чем прикол, то есть появилась, в Image 2.5 появилась возможность, ну, во-первых, рисовать прям поверх, просто линиями, рисовать поверх изображения готового. [00:01:10] И она худо-бедно понимает, что ты хочешь поправить. [00:01:16] То есть просто можно взять такую рваную линию, нарисовать там на одежде. [00:01:19] Он в этом месте там разорвет хова у работника. [00:01:22] Или нарисовать знак какой-нибудь запрещающий, он поставит там вот такой красный перечеркнутый круг. [00:01:28] Следующий момент, прям офигительный, ну, то есть там властик, понятно, это все, да, но следующий момент, прям офигительный. [00:01:34] Это то, что ты можешь прям выбрать элемент, он его помечает координатами и ты пишешь запрос непосредственно на то, что нужно сделать с этим элементом. [00:01:44] А учитывая, что он по всей картинке их номерует, то есть вот ты можешь на одной картинке там налепить несколько комментариев. [00:01:51] То есть, условно говоря, у меня там с лебедки трос выходит с какого-то непонятного угла. [00:01:55] Я на начало тросы клипую, говорю, вот этот трос должен выходить сверху лебедки, то есть это получилось первое сообщение. [00:02:01] А вторым сообщением я клипую на место, откуда должен выходить трос, и говорю, вот отсюда должен выходить трос. [00:02:07] И он это дело правит. [00:02:09] То есть он додумывается не всегда, иногда со скрипом, то есть не так, что прям все идеально, то есть на туда тоже нужно постараться грамотно это все написать. [00:02:17] Но тем не менее, то есть он может уже работать с областью. [00:02:21] Другая беда, что когда он работает с областью, он все равно изображение перегенерирует заново и может изменить элементы, которые до этого были нормальные. [00:02:35] То есть вот это у него все равно еще остается. [00:02:37] То есть инструментарий, который доступен на имидже, он офигительный. [00:02:42] Вот, теперь значит, относительно того, что мы поняли, что мы что-то не понимаем. [00:02:49] То есть на каком-то моменте, то есть он меня вообще заскрепил, то есть он прям все отказался рисовать. [00:02:55] И я говорю, а что у тебя происходит? [00:02:57] Ну как надо? Что с промком не так? [00:02:59] Он говорит, нет, с промком все нормально, но тут грубо говоря, в одном предложении промта, а мы же требования цифруем. [00:03:07] То есть мы берем требования охраны труда, которые хотим превратить в картинку. [00:03:12] Ну то есть так, условием промта является то, что это должна быть иллюстрация, которая будет сопровождать вот это требование. [00:03:19] И чтобы работнику, которая это читает, было понятно. [00:03:22] И он говорит, здесь несколько задач, то есть там как бы несколько требований, он их разделил между собой. [00:03:28] И он пытается как бы каждый из них воплотить, а они друг друг начинают мешать. [00:03:33] Ну и в общем, дальше вот так общаясь с ним в диалоге со всеми этими вот историями, мы дошли до чего? [00:03:41] Во-первых, мы дошли к тому, что нужно делать мастер-промт на проект. [00:03:49] Ну то есть мы делаем проект, на этот проект делаем мастер-промт. [00:03:52] Мастер-промт прописывает все вот эти вот самые детали. [00:03:55] То есть мы в диалоге с ним настроили, он посмотрел через все чаты, через все, что мы делали до этого, посмотрел на все вот эти референции, что мы меняли в картинках. [00:04:03] И он сам налепил здоровенный мастер-промт. [00:04:06] Потом мы начали с ним дальше беседовать, он этот мастер-промт и учал. [00:04:09] И вот туда он прописал как раз вот эти условия, что когда ты что-то меняешь, не трогай основную картинку, если это явно не задано. [00:04:16] Туда он прописал все условия и к стилю, и к содержанию, что приоритет, но он приоритеты расставил. [00:04:27] Ну то есть там красивая картинка или точная картинка там с технического плана. [00:04:31] Он говорит, нет, пусть лучше будет точная в техническом плане, чем там красивая, как тебе кажется. [00:04:37] Ну вот, он здоровенный получился, то есть этот промт, мы его не смогли подложить как инструкцию в проект, [00:04:47] потому что он улетел за 8000 знаков, а там ограничение есть. [00:04:52] Но он смог написать инструкцию, которая смотрит в мастер-промт, а мастер-промт подложили файлу. [00:04:58] Значит, ## 2026-10-09/rec_20261009_150935.m4a (старт 15:09:35) [00:00:00] И еще один важный момент, который касается здесь, это то, что мы в диалоге с ним, [00:00:07] то есть когда я его беседую, я спрашиваю, почему у тебя одни картинки получаются лучше, а другие хуже. [00:00:11] То есть он опять же проанализировал все, что рисовал и говорит, для него есть принципиальная разница, как выглядит сцена. [00:00:21] То есть и он сам прямо дал примеров, реферов, на то, как, вот, что с чем ему легко работать, а с чем сложно. [00:00:29] То есть, короче, он говорит, если это, например, усовно, если это лошадь посется на лубу, вообще, как два пальца, то есть он это делает там легко непринужденно. [00:00:39] Даша, если это какое-то технически сложное оборудование, типа там, какой-нибудь двигатель внутреннего сгорания там стоит в цикл-генератор какой-то, он его нарисует нормально, плюс-минус, то есть очень узнаваемо, похоже. [00:00:50] То есть и почему, потому что это некая, ну вот, стационарная вещь, которая находится в виде единого такого куска. [00:01:00] Средней сложностей это какое-то действие, ну, например, работник соединяет шланги или, например, вот наш переламывающийся пистолет. [00:01:11] Ну, то есть это сопряженная деталь, и ему нужно уже прочитывать, как бы, физику вот этого взаимодействия. [00:01:17] То есть, что там где-то шар ниже, через который он переламывается, да, вот. [00:01:21] И то есть это для него находится на уровне средней сложности, и здесь возможны ошибки, если их не прямо сразу не поставить его в жесткие рамки. [00:01:32] Высокий уровень сложности, это вот как раз лебедка, то есть здесь у нас есть, условно говоря, лебедка тянет блок, то есть у нас здесь три элемента, блок, трос, сама лебедка, да, из которой состоит из разных частей. [00:01:46] То есть нужно посмотреть физику, как двигается он, да, то есть надо посмотреть, как, ну, то есть логика движения блока, за что его крепить, да, за какой элемент. [00:01:57] Плюс сама ориентация лебедки, то есть как она сориентирована относительно блока, да, там натяжение троса, то есть вот это для него очень сложно. [00:02:05] А если, например, лебедка поднимает этот блок через там систему полиспасов, это вообще за предел. [00:02:12] То есть он говорит, вот здесь я не смогу, и это даже просто, ну, не пытайся. [00:02:16] Мы говорим, что делать? [00:02:18] Он говорит, давай разобьем на разные уровни сложности. [00:02:22] Причем под конец мы с ним даже, ну, дописали промд вот этого до того, что он сам определяет уровень сложности, то есть если, короче, что как сейчас работает. [00:02:31] То есть я просто прямо вот в проект в чат кидаю ему требования. [00:02:35] А при этом, если один диалог, вот один чат внутри проекта, по большому счету это одна сцена. [00:02:43] То есть я беру там какой-нибудь гидравлический инструмент. [00:02:46] Он первым промдом генерирует саму сцену, где это все происходит. [00:02:51] А последующие изображения, они получаются как внутри этой сцены, то есть один и тот же работник показывает разные приемы. [00:02:59] То есть у нас получается серия картинок одинаковых, которая находится в рамках, там, условно говоря, одного тэга, который к нам прилетает. [00:03:06] Не каждый раз разная картинка, а прям вот серии, как они у нас и идут в системе задуманы. [00:03:13] Вот, дальше он сам определяет, а я кидаю просто только требования закидываю и даю ему коррекцию. [00:03:19] Вот, дальше значит он что говорит, по поводу, ну, протинга. [00:03:26] Мы говорим, давай сделаем, а уже же набран очень немного, он мне сам предложил, говорю, как сделать так, чтобы там улучшить. [00:03:34] Он говорит, давай сделаем систему реферер. [00:03:38] То есть отбери картинки, которые вот тебе нравятся из того, что мы сделали. [00:03:43] И опиши, почему они нравятся. [00:03:45] То есть вот здесь там грамотно сделано вот это, вот здесь сделано вот это, вот здесь сделано вот то. [00:03:51] Да, причем работает еще, забыл сказать, что работает в имидже истории, что ты можешь, если это сложный какой-то инструмент, который он не может нарисовать, [00:03:59] ты его можешь картинкой подложить ему в чат и сказать, вот эта картинка тебе, я использую ее как реферер. [00:04:05] То есть вот здесь нарисован, например, пиротехнический пистолет, он вообще отказывался рисовать, [00:04:10] потому что, говорит, это у меня вот внутренний стоп лист, я оружие не рисую. [00:04:14] Я могу посмотреть, это монтажный строительный пистолет, работающий от пиротехнических патронов. [00:04:19] Вот так вот он выглядит. [00:04:21] Он говорит, а, хорошо, и тогда съел его. [00:04:26] Ну, так вот, ладно, возвращаемся назад. [00:04:27] То есть, далее, сделали несколько картинок. [00:04:31] Он сделал образец карточки изображения для рефера. [00:04:36] То есть, когда что это за картинка, из какого промта она получилась, почему она хорошая, что в ней было хорошего, что нужно брать из этой картинки, [00:04:45] что из этой картинки брать не нужно. [00:04:47] То есть, это все навекуется в рамках, но это даже не промта, это как инструкция, да, то есть, там рефер, то есть, это другой MD-шный файл. [00:04:57] Вот, куда это все дело собирается, туда. ## 2026-10-09/rec_20261009_151436.m4a (старт 15:14:36) [00:00:00] изображение, и, собственно говоря, файлами проекта держится вот это вся конва. [00:00:07] Чего я еще не попробовал, не сделал, сделаю в понедельник. Это история про теперь [00:00:12] плохие изображения, то есть точно так же, как есть набор хороших изображений, [00:00:17] точно так же, его можно привожить реферы плохих изображений и описать, что [00:00:22] там именно плохо, что не получилось, то есть где сбилось геометрия, где сбилось [00:00:26] все. Дальше я ему кидаю, что мы не имеем сейчас, то есть я беру все это дело [00:00:32] заграемое внутрь проекта, то есть я начинаю, например, новый блок картина, где [00:00:38] хочу, чтобы один и тот же человек работал с одинаковыми, то есть это же [00:00:42] одинаковый инструмент, как правило, то есть только в разных ситуациях показывал, [00:00:45] что можно с ним делать, что нельзя, то есть я ему начинаю кидать требования, он [00:00:50] сам решает уровень определяет уровень сложности, то есть если он может это [00:00:56] съесть, он это съедает, не спрашивая меня, если он не может это съесть, он говорит [00:01:01] мне, дай образец, картинку привожи, и для еще ни разу не было, но вот для таких [00:01:08] моделей, которые вот типа пылеспастом, вот то есть там где уровень запредельный, он [00:01:12] говорит здесь мне нужен уже КАД, типа сделай мне в КАДе изображение, да, [00:01:16] чертешь прям его, ну вот объемный, но я тогда сегодня вопрос тебе вставлю, [00:01:21] вот, но мы туда еще не залезали на такой сложный уровень, если честно, но мы [00:01:25] правда это только не так давно это все реализовали, вот, может еще дойдем, так [00:01:30] что следующая история, это мне теперь нужно сделать в поднадельник такую же, сделаю [00:01:34] конструкцию с плохими изображениями, вот, а напишу почему они плохие, все это дело [00:01:40] запихну во внутрь проекта и начну смотреть, но мы его тестировали, то есть [00:01:44] это не так получилось, как я вам рассказываю, да, то есть это получилось в [00:01:47] несколько заходов, то есть мы его несколько раз, то есть он [00:01:50] нарегенерировал, возвращаемся обратно, правим промты, вот, возвращаемся назад, [00:01:55] правим промты, таким образом у меня вот сейчас есть вот такой вот набор, который [00:02:00] позволяет учесть уже весь вот этот костер, не объяснять ему что и плюс еще, [00:02:04] то есть он достаточно точно сейчас рисует и есть опять же возможность [00:02:10] инструментами подправить, в чем разница, ну условно говоря, если раньше надо было [00:02:15] вот несмотря на то, что имидж 2.5 шикарная история, то есть он очень точно рисует, но [00:02:22] вот если раньше нужно было править условно там каждое второе, каждое третье [00:02:25] изображение чуть-чуть подправлять, то есть сейчас он прям генерит серию, то есть там [00:02:30] условно говоря, 10 картинок и с одной, ну может быть с двумя, нужно что-то поделать, [00:02:34] ну то есть время обработки точно такое же, то есть он не стал не больше времени, [00:02:40] он тратит, не меньше, когда, но за счет того, что меньше исправлений, скорость вот этих [00:02:47] картинок полетела намного больше, если сделаем сейчас еще туда допишем, как хотели [00:02:51] программку, чтобы она сразу туда требования запихивать, а он пока нас нету, автономно [00:02:57] их лопачил, а потом перебирать, то тогда я думаю, ну скорее всего надо вот к этому [00:03:01] идти, потому что требования как бы еще дофига, то есть там будет и вторая, и третья, и четвертая версия, [00:03:06] их надо чем-то наполнять, а картинки самые трудоемкие процессы всего из этого, вот такая [00:03:12] вот история, расскажи про эмоциональное взаимодействие, эмоциональный, эмоциональный [00:03:19] промтинг, он такой, он уже так и есть, мы же эмоционально, а, ну то есть он там еще, кстати говоря, [00:03:24] когда ему что-то было, то есть общаясь с ним, ты говоришь, вот сейчас получилось нормально, [00:03:29] типа зафиксирую вот эту картинку, как положу ее в шаблоны, он такой, раз лайкнул, я [00:03:35] жидану, он поставил лайк мне, в это самое типа, окей, все, идем туда, вот, ну то есть как бы вот [00:03:42] есть такая мелочь, да, то есть потом такой, остановится сам, такой говорит, хочешь, я сделаю вот такую [00:03:46] штуку, то есть я вижу, что ты делаешь вот это, я могу тебе предложить вот такой вариант, то есть, [00:03:51] ну сам даже, да, до того, как его начнешь пинать, вот, и это, кстати говоря, очень прикольная [00:03:58] история, потому что, ну когда с ним начинаешь общаться, то есть он, ну как бы, общаться с ним [00:04:04] намного круче, чем общаться с живым дизайнером, это точно, я вам могу сказать, ну потому что живой [00:04:09] дизайнер нарисует такую же херню, то есть он же дизайнер уже не технический специалист, [00:04:15] он не понимает, что-то есть, как мы сейчас говорим, астру 6, ай и в принципе там, [00:04:24] так на заметку, пакет кудокс, там подписка, это джиппетиш, 25 долларов, это включая налоги, [00:04:32] так она типа позиционируется за 20, ну по налогам получается 25 долларов, то есть это 2500 в [00:04:39] месяц, она практически даёт очень большой объём токенов и всяких возможностей, поэтому выводы, [00:04:48] какие у нас из этого всего, что стремительно развивается вся эта история очень быстро, [00:04:55] а ещё да да да подожди, извини, самый важный момент забыл сказать, ## 2026-10-09/rec_20261009_151937.m4a (старт 15:19:37) [00:00:00] Несмотря на то, что сейчас нам из каждого ролика говорят, что они стали умные и они уже не надо [00:00:08] вот этот промт-инженеринг нафиг не нужен, то есть мы сейчас будем это самое. [00:00:12] Промты, которые он писал всем сам для себя вот через этот обратный промтинг, [00:00:16] получились, во-первых, по 10 тысяч знаков, а во-вторых, он их пишет также по этим принципам ICC, [00:00:27] то есть ты графический дизайнер, вот это вот область, как раз вот видели, сейчас было на картинке, вот [00:00:33] вот это к область, вот это мы кликаем по области и говорим, что сюда там поправить в каком месте. [00:00:46] То есть, короче, прунт он написал такой же, как мы писали его тогда еще в самом начале, [00:00:52] прямо вот один в один, типа ты графический дизайнер, роли, ограничения, эти все правила, [00:00:56] то есть он написал его прямо вот по классическим правилам и написал его там, [00:01:00] я умоляю там, насколько там, ну там за 10 тысяч знаков улетел. [00:01:04] Да, еще там, что он должен сделать, что все работает, ну так же, как работало. [00:01:12] Промт-инженеринг. Это был виталический вопрос. Какие выводы? Пелая, что почему произошло, [00:01:20] ну даже начнем с того, что неверки, вот сейчас прям, когда вышли новые класс-модели, [00:01:27] там 5.5 опус, там Astra, G5.6 и так далее, появилось куча роликов, типа, [00:01:34] откидывайте промты, не учите промты, модели все за раз сделают, не сделают, да, как бы и базовое [00:01:43] знание о том, как выстроить взаимодействие, никуда не делаться, да, ибо. Поэтому все равно, [00:01:50] это надо точно знать, это первый поинт, второе, надо понимать, естественно, [00:01:56] как это еще работает, потому что почему, ну это моя гипотеза, я не знаю, как это внутри [00:02:02] работает, но по внешним признакам оно должно работать так, почему ИЛОДЖ 2.5 показывает [00:02:07] такой высокого уровня результата, потому что то, что произошло с моделями, генеративными [00:02:13] текстовыми, скорее всего, сделали для картинок, то есть засунули рассуждение внутрь модели, [00:02:21] ну то есть картинка там выпекается, видимо, этапами, сама модель на нее смотрит, [00:02:30] оценивает, надо ли делать, надо ли переделать, на то ли видел, да, то есть, когда картинка [00:02:37] разъемность, а через некоторое время оно и раз, а сам поменять, ну то есть, она автосетник [00:02:42] без канала, без Промта, было такое то? Да, бывает, что он сам переделывает, а бывает, [00:02:49] говорит, нет, получилось херня, перегенерируй, ну и причем явно, да, он видит то, что там, [00:02:53] где я вину, мы же ему написали, мы, смотрите, это начало работать после того, как мы начали [00:02:58] писать ему мастер Промты, и когда он начал понимать, что нужно, в лозику проверить и все, [00:03:03] то есть, это было явно образом указано, да, все просто, вот он ее сгенерирует, [00:03:09] он говорит, о, она поменялась, а как она поменялась? Да, да, да, нет, он ее проверяет. Вот эта вот, [00:03:13] вот эта история с комментариями, то есть, получается, вот просто Промты, просто картинка, [00:03:20] мы пришли к тому, что сложный Промт логический, со всякой прибухой, загружается внутрь модели, [00:03:27] и модель эту картинку начинает гонять, там собираясь, конструировать и все остальное с ней делать, [00:03:34] то есть, видимо, внутри движок поменялся, это вот во всем, и тогда надо использовать эти возможности, [00:03:43] этих Промтов, например, дик-бетчап так не умеет, и ткамел так не умеет, с этим основным прохве сказали [00:03:51] пару слов, да, прокомментируем, а теперь я отвечу. У нас есть тоже такое тестовое изображение, [00:04:02] это когда требования о том, что нельзя удлинять ключ трубой, опять же, здесь идет соединение деталей, [00:04:11] позоработника, то есть инструмент, то есть, это вот как раз уровень не средний, а высокий, [00:04:16] то, что вот рассказала Астро, да, но я думаю, для всех вообще моделей приблизительно так, [00:04:20] наверное, есть, это он просто нам рассказал, как вот он сам по сложности оценивает картинки, [00:04:25] вот и там, короче, вот эту хрень нарисовать практически никто не мог, и когда мы тестируем [00:04:33] разные изображалки, да, то есть, мы обычно всегда начинаем вот с этого запроса, говорим, [00:04:39] нарисуем в производственном цеху, то есть, вот это требование подкидываем туда и все, и вот [00:04:45] имидж 2.5 уже съедает, ну вот опять же, с учетом наших вот этих мастер Промтов, он ее съедает вообще, [00:04:54] как просто выплевывает за секунду, нормально получается, а когда мы ее попробуем,