# Беседа: beseda-20260728-1508.txt # файлов: 3; начало: 2026-07-28 15:08; конец: ~2026-07-28 15:24 ## 2026-07-28/rec_20260728_150859.m4a (старт 15:08:59) [00:00:00] Завод, как-то что-то остального, запускаем там агент, запускаем [00:00:06] на курборе, плот-фот какой-нибудь еще что-то, и он продолжает уже [00:00:12] делать эксплуатацию, то есть когда мы, например, не хотим [00:00:17] что-то менять, а тем, что уже попользоваться приложением, [00:00:21] он продолжает работать в стиле, в стиле агента, который [00:00:28] разрабатывает приложение. Приведу пример. У нас есть, например, [00:00:33] навод формирования слайдов в базе знаний. [00:00:41] Формирование слайдов делается на основе сохраненных, разобранных [00:00:45] требований в базе, которые лежат тоже в базе, да, вот. И мы пишем запрос, [00:00:53] вот так мы пишем запрос такой, запусти навод, оищем, ну там слайд-гент, [00:01:05] для всех требований документа с кодом LP-1. Вот мы пишем такой запрос. [00:01:13] Что происходит? Один читает его, говорит, хорошо, сейчас я [00:01:21] ознакомлюсь с навыками. Пошел читать документацию про навыки, про [00:01:28] навыки почитал, он говорит, ага, я понял, что это за навык, пойду, теперь [00:01:33] познакомлюсь с базой данных. Пошел читать документацию про базу данных, [00:01:38] про базу данных почитал, говорит, хорошо, сейчас я поищу ваш документ, [00:01:44] начинает писать программу для того, чтобы поискать документ в базе данных. [00:01:50] Вот там такой, грубо говоря, эсквелий завернутый в петол, написал, запустил, [00:01:57] получил ошибку, а да, значит, связка непрямая, я сейчас поправлю, начинает [00:02:04] править программу. Короче, он там пишет, пишет ее, правит, правит, он говорит, [00:02:10] все, я нашел документ ваш, все, я выбираю требования и даю задачу субогентом. [00:02:17] То есть, прикол, что, значит, навык слайд нет, он, конечно, использует LLM-модель, [00:02:29] но сабон по себе детерминированный, и само использование LLM-модели тоже [00:02:34] детерминировано, то есть, у нее улетает конкретный контекст с конкретным [00:02:44] стемным промком и всем остальным, и ждется конкретный ответ внутри навыка, а снаружи [00:02:51] навыка у нас вот это вот обслуживание ленности пользователя и его, как бы, свободный диалог [00:03:02] системы, которая вообще не нужна. Ну, то есть, например, если мы пределываем интерсвейс, [00:03:09] где ты берешь документы, говоришь, сгенирируй слайды, все системы где-то в базу выдергивают, [00:03:17] ну, то есть все идишники есть на руках, понимаешь, да? И у тебя потребление только финальное, [00:03:22] внутри навыка, вот, и вот эта штука, она пронизывает все, но для этого нам нужно произвести релиз [00:03:33] приложения, ну, куда-то, да, и, собственно, и зацепить, как бы, задеплоиную версию, да, что-то, [00:03:44] соответственно, то есть, чтобы она могла пользоваться моделью. Понимаешь, да? И вот, я сейчас думаю о том, [00:03:55] что нам надо потихоньку приходить, потому что вот это разделять, то есть, и это, да, ну, [00:04:02] то есть, по сути, мы уже создаем вот это и приложение, но мы его не создаем до конца. И поэтому, [00:04:08] когда мы начали сейчас делать уже интерсвейс, да, то есть, ну, то получается, что мы, как бы, [00:04:15] таким образом, уберем вот это вот ненужно, а отсюда, смотри, какая, какое следствие очень важное, [00:04:23] что разработка и приложение, и их, как бы, эксплуатированный процесс. Во-первых, [00:04:38] разные процессы, а значит, они будут строиться на разных моделях и разных инструментов. [00:04:45] Понимаешь, да? То есть, то есть, мы можем при разработке использовать там какую-то модель, [00:04:53] какую-то, а при, соответственно, эксплуат... ## 2026-07-28/rec_20260728_151400.m4a (старт 15:14:00) [00:00:00] использовать модель другое [00:00:02] поэтому должны все равно дойти за состояние [00:00:05] когда мы понимаем, что мы на этапе эксплуатации [00:00:08] используем [00:00:10] сколько это денег стоит [00:00:12] да? [00:00:14] и потом это надо просто продипузывать [00:00:16] какие артефакты нужны для того, [00:00:18] чтобы можно было другой модель и это делать [00:00:20] уже поддерживать [00:00:22] выполнение, исправление ошибок [00:00:24] поиск, поиск ошибок [00:00:26] нет, поиск ошибок [00:00:28] это ты возвращаешься к разработке [00:00:30] опять [00:00:32] если у тебя [00:00:34] разработка [00:00:36] это возможно еще какая-то модель [00:00:38] у тебя в разработке [00:00:40] может быть разные модели [00:00:42] вот как дядька нам рассказывал [00:00:44] так что он планирует [00:00:46] на локусе [00:00:48] аккодирует на пейбл [00:00:50] на пейбл невозможно аккодировать [00:00:52] планировать [00:00:54] потому что ты как бы это самое [00:00:56] не могу использовать [00:00:58] V2 Pro [00:01:00] да? [00:01:02] потому что там нет картин [00:01:04] то есть в рамках твоей [00:01:06] эксплуатационной [00:01:08] модели [00:01:10] у меня есть [00:01:12] есть [00:01:14] есть [00:01:16] есть [00:01:18] есть [00:01:20] есть [00:01:22] есть [00:01:24] эксплуатационной [00:01:26] модели [00:01:28] соответственно у тебя [00:01:30] получается, то есть тебе нужна [00:01:32] омни-канальная модель [00:01:34] да? [00:01:36] омни модель [00:01:38] а ты отец, то тебе не подходит [00:01:40] да [00:01:42] поэтому [00:01:44] я про то, что [00:01:46] нужно вот начинать [00:01:48] вот это все дело делить [00:01:50] и главное, что [00:01:52] нужно обделить приложение [00:01:54] аккуратно будет [00:01:56] появляется очень интересная история [00:01:58] что у нас приложение [00:02:00] естественно должно разделиться на две части [00:02:02] еще при исходнике [00:02:04] приложение [00:02:06] вместе с документацией и всем остальным [00:02:08] и какой-то билд [00:02:10] который должен [00:02:12] поехать [00:02:14] на [00:02:16] куда-то в инфраструктуру [00:02:18] да? [00:02:20] вот [00:02:22] мысль такая [00:02:24] пришла [00:02:26] а ты второй видос посмотрел [00:02:28] про [00:02:30] road map [00:02:32] да, посмотрел [00:02:34] ну как тебе? [00:02:36] всё [00:02:38] чётко [00:02:40] понравилось [00:02:42] интересно [00:02:44] вопросом [00:02:46] возникло [00:02:48] то есть надо разобраться с этим [00:02:50] как там эти [00:02:52] векторные [00:02:54] информации, которые он говорил [00:02:56] что у него [00:02:58] один [00:03:00] какой-то у него [00:03:02] ассистент собирает информацию [00:03:04] и раскладывает ее в базе данных [00:03:06] я знаю [00:03:08] о чём это [00:03:10] я знаю о чём это [00:03:12] смотри [00:03:14] а [00:03:16] здесь надо копать [00:03:18] самое простое, копать в сторону [00:03:20] RAG [00:03:22] R-A-G [00:03:24] RAG-системы [00:03:26] просто RAG-системы все [00:03:28] построены на эту [00:03:30] то есть в этом, собственно, их фишка [00:03:32] то есть, Серёга [00:03:34] ну как бы он же, по сути, начал [00:03:36] копать нейроссетий и потом [00:03:38] застрял на RAG-системах [00:03:40] и из них за два года так и не вышел [00:03:42] вот [00:03:44] его проблема [00:03:46] а сейчас он застрял на Ольге [00:03:48] сейчас он [00:03:50] 5 лет назад [00:03:52] вышел и из нее [00:03:54] никак не выиграл [00:03:56] короче [00:03:58] ты смотрел на ютубе [00:04:00] клип Тонна Сидра [00:04:02] я там присылал [00:04:04] не Сидра [00:04:06] а вот [00:04:08] там есть такие слова и я хотел бы [00:04:10] с Сидром [00:04:12] как бы [00:04:14] он же тебе и я хотел бы тоже [00:04:16] там такие [00:04:18] такая метафора там приводится [00:04:20] вот [00:04:22] ну короче, посмотри [00:04:24] Тонна Сидра, можешь просто написать [00:04:26] Тонна Сидра на ютубе [00:04:28] и увидишь как [00:04:30] владелец [00:04:32] и другие работники [00:04:34] крупнейшее седродение [00:04:36] Rebel Apple, которое находится в Москве [00:04:38] а у них сейчас [00:04:40] 350 000 литров [00:04:42] в год [00:04:44] объемы [00:04:46] я смотрел на объем [00:04:48] емкостей 60 000 литров [00:04:50] Сидра [00:04:52] вот у них стоит на сбраживаниях [00:04:54] в тамтох [00:04:56] а вот [00:04:58] это они поют [00:05:00] поют владелец ## 2026-07-28/rec_20260728_151901.m4a (старт 15:19:01) [00:00:00] То есть, грубо говоря, это вот такие панки и панковская [00:00:04] синдро-дель. [00:00:05] Так вот, раги системы, их суть в том, что ты не [00:00:17] добучаешь модель, а ты ей кладешь всю нужную информацию [00:00:22] в контекст. [00:00:23] Конечно, контекст у тебя не безграничный, и поэтому [00:00:27] для больших информационных источников у тебя появляется [00:00:31] необходимость выбрать ту информацию, в основании которой [00:00:36] уже будет работать модель. [00:00:37] И для этого информацию первое, речь друг, начанки, [00:00:43] так называемые, да, а второе их индексирует для того, [00:00:50] чтобы в них искать пасмыслы. [00:00:52] Поэтому если ты начнёшь попать раги системы, то в принципе [00:01:01] ты найдёшь всю нужную информацию про так называемый [00:01:05] векторный поезд. [00:01:07] И второе, подгресс поддерживает векторный поезд. [00:01:11] Я в принципе об этом говорил в своём докладе, поэтому [00:01:19] мне обязательно искать через пасыгре, возможно надо [00:01:23] спросить модель, какие есть варианты дни для векторного [00:01:28] поезда. [00:01:29] Ну, я с этого ролика орал там с какой-то 1555 до [00:01:39] 1955. [00:01:40] Вот эти четыре минуты я, конечно, орал в волос, потому [00:01:46] что там он рассказывал два блока, первый блок, он [00:01:51] это называет документация, а второго блок называет [00:01:56] roadmap как раз, а мы это называем PZ, техническое задание [00:02:03] и PZ, пояснительное записка. [00:02:06] На самом деле у него это перемешано немножечко, [00:02:13] потому что он элементы PZ, то есть технических решений, [00:02:20] скорее всего закладывает документацию, а частично [00:02:27] оставляет roadmap, а roadmap, это у него как бы план [00:02:36] работ. [00:02:37] То есть, что, зачем и как делать, и по факту, то есть [00:02:43] второй момент, вот, то есть, и мы тогда как бы ключевое, [00:02:46] да, то есть, и, собственно, это самое главное из всего, [00:02:49] что он говорил, потому что всё остальное было, грубо [00:02:52] говоря, инструментальные вещи, всё было инструментальные [00:02:57] вещи, что такое докер, что такое гид, что такое пасгре, [00:03:02] сервера диклоя, информационная безопасность, ну вот, информационная [00:03:06] безопасность можно тоже отнести в таких вот качественных [00:03:10] процессах, но это не главный, да, скажем так, вот, и так [00:03:16] далее, и так далее, то есть, это были инструментальные [00:03:18] вещи, а ключевые вещи, это была вот эта вот бакла [00:03:22] про документацию, потому что это и есть вайп-кодинг. [00:03:26] Взять ответ на вопрос, что такое вайп-кодинг, это [00:03:33] ты оставляешь себе компетенцию, разработки технического [00:03:37] задания, и делегируешь, и, ну, кодирование, вот, что [00:03:46] такое вайп-кодинг, это не история про вайп, то есть, [00:03:52] тут же подмена понятия в самом названии, что у меня [00:03:55] есть такое настроение, я сейчас, я вот напишу два [00:04:00] слова, и у меня тап, и получится приложение, ну вот, в зависимости [00:04:05] от того, сколько ты слов напишешь, такое предложение [00:04:08] в чай получит, напишешь два слова, получится, ну, [00:04:11] какой-то там, не очень, ну, попадающий в цель, напишешь [00:04:17] тысячу два слова, но будет почти готово, понимаешь, [00:04:23] то есть, а это уже не вайп-кодинг, это уже серьезная работа, [00:04:27] ну, то есть, если это мы говорим не про, как бы, прототипы, [00:04:31] и какие-то кривые косы, еще чего-то, проверку идей, [00:04:34] то, а как был, нет никакого вайп-кодинга, есть, грубо [00:04:40] говоря, тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, [00:04:44] тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, [00:04:45] тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, тезе-кодинга, [00:04:47] вот что, вот что, на самом деле, такое вайп-кодинг, то есть, ты [00:04:50] упарываешься до победы, в документацию, просто, [00:04:56] я, естественно, горит, в документации, как бы, функциональней.