218 lines
21 KiB
Plaintext
218 lines
21 KiB
Plaintext
# Беседа: beseda-20260929-1427.txt
|
||
# файлов: 4; начало: 2026-09-29 14:27; конец: ~2026-09-29 14:43
|
||
|
||
## 2026-09-29/rec_20260929_142707.m4a (старт 14:27:07)
|
||
|
||
[00:00:02] Так, я вернулся.
|
||
[00:00:06] Ну смотри, вы бы, естественно, работали с какими-то инструментами,
|
||
[00:00:10] сначала из своей прикладной, как ГОБНОСКО.
|
||
[00:00:12] Там ВСО, там ПОГАДМИН, там СУДД, там или там БЛЭНДАР, ЮНИТИ.
|
||
[00:00:19] Вот первый набор знаний.
|
||
[00:00:21] То есть ты должен владеть своим инструментарием.
|
||
[00:00:24] Понимаешь, да?
|
||
[00:00:26] Второй набор, чтобы тебе и помогал в этом,
|
||
[00:00:29] ты должен соответственно владеть инструментарием ГОБНОСКОИ и
|
||
[00:00:36] соответственно всякие этихарницы,
|
||
[00:00:39] проекты, агенты, модели и все остальное.
|
||
[00:00:44] Третий набор знаний.
|
||
[00:00:46] Ты должен быть экспертом именно в своей области какой-то.
|
||
[00:00:52] То есть ты, соответственно, там, внимаешься моделировать,
|
||
[00:00:56] должен отличать результат, который тебе даёт и хороший, и от плохого.
|
||
[00:01:01] То есть вы бы говорят, вот Толик должен понимать,
|
||
[00:01:04] то есть вот этот хороший сценарий, вот этот плохой тренажёр.
|
||
|
||
## 2026-09-29/rec_20260929_142947.m4a (старт 14:29:47)
|
||
|
||
[00:00:00] Вот, ну то есть нужно и вечером отличать результаты,
|
||
[00:00:03] да, которые дает тебе вид.
|
||
[00:00:05] Ну последнее, то есть не знаю, нужно ли это отделять от
|
||
[00:00:08] пред последнего, от третьего или нет, но это грубо говоря,
|
||
[00:00:12] вот, знание предметной воздействия, то есть точки зрения
|
||
[00:00:18] выполнения задачи.
|
||
[00:00:21] Ну то есть вот тебе ставят задачу и три ее, как бы, пошел решать.
|
||
[00:00:25] Может быть, это то же самое, а может быть и нет.
|
||
[00:00:29] Ну вот, например, если мы столиком садимся, то он, например,
|
||
[00:00:33] в, ну как бы, вот, он как эксперт, который может отличить
|
||
[00:00:38] вот чисто методический такой эксперт, да, то есть по
|
||
[00:00:41] предмету и области, он как бы, окей, а с точки зрения,
|
||
[00:00:45] наверное, инструментов, и он не окей, вот, а с точки
|
||
[00:00:49] зрения, ну не знаю, может быть, и не стоит это делить.
|
||
[00:00:53] Просто я к тому, что вот тебе дают задачу и ты под
|
||
[00:00:56] нее проектироваешь решение, то есть вот, ну понимаешь,
|
||
[00:01:01] да, вот у тебя есть инструменты иишни, у тебя есть инструменты,
|
||
[00:01:05] а иишни, ты знаешь, предметной воздействии, ты можешь,
|
||
[00:01:09] ты можешь, ну по сути, это вот, я бы сказал, изобретательский
|
||
[00:01:13] навык, то есть как связать экспертность и инструменты
|
||
[00:01:19] технических, вот вместе, то есть вот, наверное, это
|
||
[00:01:22] все-таки навык отдельный, да, говорите.
|
||
[00:01:25] Ну, знание предмет на области, наверное, все-таки в конечном
|
||
[00:01:29] результате нужно, то есть, не знание предметной области,
|
||
[00:01:35] оно в какой-то мере скрывается тем, что, например, когда
|
||
[00:01:38] у тебя команда и у тебя есть над тобой в какой-то несколько
|
||
[00:01:44] уровней каких-то специалистов, начальника отдела, постановочка
|
||
[00:01:49] задач, методиста, и тогда до самого программиста приходит
|
||
[00:01:55] уже конечная фича, да, то есть, вот надо, надо добавить
|
||
[00:01:58] на эту форму такое-то поле, ну, грубо говоря, да, тогда
|
||
[00:02:03] в принципе ему особо знание, например, методическое
|
||
[00:02:07] не надо, но сейчас, как ты видишь, то есть, грубо говоря,
|
||
[00:02:12] от заказчика до решения один шаг, то есть, ты либо
|
||
[00:02:19] сам это делаешь, если у тебя есть время, да, то есть,
|
||
[00:02:24] идеальная команда бухгалтера и директор, да, то есть,
|
||
[00:02:27] компания, либо у тебя есть следующий уровень, просто
|
||
[00:02:31] тупоисполнитель, тире ответственный, да, то есть,
|
||
[00:02:37] за задачу, и все, и он все делает, поэтому у тебя в данном
|
||
[00:02:43] случае программист должен перерасти в исполнителе,
|
||
[00:02:51] исполнитель ответственного исполнителя, да, а он должен
|
||
[00:02:56] знать, то есть, предмет в сферу, в которой он работает.
|
||
[00:03:01] Ну, я думаю так, ну, я согласен с тобой, да, в этом
|
||
[00:03:23] первый раз выбор такой, да, не очевидный, что и то,
|
||
[00:03:27] прочее, в чем мы всегда выступали, кстати, появилось
|
||
[00:03:30] в принципе все про то, что специализация на все-таки
|
||
[00:03:33] место имеет быть, то есть, нам зарубил всю нашу позицию
|
||
[00:03:39] по поводу специализации, потому что он сказал, ребята,
|
||
[00:03:43] ну, я буду специалистом, которые имеют в виду стать,
|
||
[00:03:47] имеют в БД, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:03:52] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 2×)
|
||
[00:03:55] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:03:56] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 3×)
|
||
[00:04:00] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 8×)
|
||
[00:04:09] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 4×)
|
||
[00:04:14] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 4×)
|
||
[00:04:19] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:20] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 7×)
|
||
[00:04:28] я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:29] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:30] я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:31] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 9×)
|
||
[00:04:41] я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:42] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 6×)
|
||
[00:04:49] я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:50] я буду, я буду, я буду, я буду, я буду,
|
||
[00:04:51] я буду, я буду, я буду, я буду, (повтор ещё 7×)
|
||
[00:04:59] на самом деле
|
||
|
||
## 2026-09-29/rec_20260929_143448.m4a (старт 14:34:48)
|
||
|
||
[00:00:00] у нее же есть определенный минус да то есть переход на новую версию вот а
|
||
[00:00:03] библиотеки там и тогда я просто говорю но это
|
||
[00:00:08] все равно компромисс да то есть итоговы а и тебе решение ну решение да и говорит
|
||
[00:00:15] ну и нахрен эти библиотеки вот библиотека должна быть библиотека она
|
||
[00:00:20] не должна ни от чего зависеть вот если ты пусть у тебя есть разделяемая
|
||
[00:00:24] библиотека из которого ты используешь там три метода грубо говоря нанохренно и
|
||
[00:00:29] надо просто перенести во внутрь библиотеки конечный и пусть они там
|
||
[00:00:34] будут все ну она правила игры меняется в том что трудоемкость
|
||
[00:00:40] операция на пересматривается а вот чего это приводит с точки зрения уже
|
||
[00:00:47] проектного решения это вопрос открытый что где-то ее надо внутрь засунуть а
|
||
[00:00:54] нет не надо слушай ну она вообще слушай она вообще это библиотека грубо
|
||
[00:00:59] говоря в итоге-то превращается в просто воедны исправил то есть грубо
|
||
[00:01:06] говоря по правилам не надо форматировать в каждой строчке чисто
|
||
[00:01:14] форматом да то есть стынгами на грубо говоря константами а пожалуйста
|
||
[00:01:19] используй метод обобщенный да с определенным названием который будет
|
||
[00:01:25] делать конкретный формат а где этот метод будет он будет лежать в отдельной
|
||
[00:01:30] библиотеке или он будет написан непосредственно внутри конкретного
|
||
[00:01:35] решения то есть в принципе тебе как человека которому требуется результат
|
||
[00:01:40] конечный по большому счету не важно то есть это важно
|
||
[00:01:46] другие вещи там ну ты менял библиотеку и ты хочешь она ведь не была такой
|
||
[00:01:51] ну вот там вот все что есть это от сложности библиотека там один класс но
|
||
[00:01:57] выгод не конечно его там заимлайнить и так далее а если кей соответственно у тебя
|
||
[00:02:04] там не один класс а большая развесестая шляпа которая может меняться во
|
||
[00:02:07] времени еще что-то делать ну как тебе будешь строивать ну представься мы делаем
|
||
[00:02:11] библиотеку заработать и сейчас работа целолета если ты будешь везде
|
||
[00:02:17] встраивать то соответственно она у тебя потом так тебе будешь обновлять
|
||
[00:02:23] простой пример она же будет меняться постоянно ну да да да это как бы да
|
||
[00:02:29] она не отрицает компромисс а просто так и пересматривается веса на
|
||
[00:02:33] выполнение работ да какие-то но мы сейчас говорили же про специализацию
|
||
[00:02:38] теперь следация в том что некоторые навыки которые раньше были отдельными
|
||
[00:02:43] профессиями требовали отдельных людей они исчезли
|
||
[00:02:47] профессии в общем прикол а раз они исчезли как профессии то
|
||
[00:02:53] как бы можно искать себе брамп ну что манды стали как бы мидейши да
|
||
[00:02:58] если все правильно то все в сучке вот их спектр тебе вот ну вот мы решали
|
||
[00:03:03] проблему этого самого ошибка в пути нет у нас больше экспертов ни одного
|
||
[00:03:10] там вот это только что она там знает точки зрения экспертизы вот это прямо
|
||
[00:03:17] сейчас просто вот сейчас простая ситуация раз я с протоковами особо
|
||
[00:03:25] дело не имел поэтому когда нам говорят вот какая-то ошибка вылезла да блин как как
|
||
[00:03:31] ее даже просто повторить непонятно да раз вот она вышла вроде текста без
|
||
[00:03:37] скриншотов без безуру вов да то здесь это произошло ты думаешь блин ну ты вроде
|
||
[00:03:44] по большому счету знаешь еду как работает в большинстве случаев а в
|
||
[00:03:50] каких-то местах у тебя провал просто потому что ты с этим кодом никогда не
|
||
[00:03:54] работал что делать то есть либо тут надо тут либо связи с тем что у тебя
|
||
[00:04:05] грубо говоря когда у тебя такая ситуация с командой когда у тебя вот
|
||
[00:04:12] уходят люди и там могут уходить и там когда у тебя один человек эксперт и он
|
||
[00:04:20] может в любой момент там отвалить то есть там унести с собой часть знаний то есть
|
||
[00:04:25] значит тут нужно какие-то вещи менять то есть во-первых нужно менять способ общения
|
||
[00:04:31] с клиентами да то есть отписка в том что у меня там что-то не получилось какой-то
|
||
[00:04:36] пользователь не смог что-то куда-то отправить такие заявки не принимаются да
|
||
[00:04:41] заявки нужно там то есть с одной стороны у нас должно быть лагирование более
|
||
[00:04:46] четкое который мы могли связать с конкретным клиентом что произошло
|
||
[00:04:51] а с другой стороны клиент должен предоставлять допустим более более
|
||
[00:04:57] расширенную форму
|
||
|
||
## 2026-09-29/rec_20260929_143949.m4a (старт 14:39:49)
|
||
|
||
[00:00:00] Это просто то, что касается того, что раз команда резко сокращается,
|
||
[00:00:08] а это значит, у тебя либо должны все в команде обладать всеми знаниями,
|
||
[00:00:17] по проекту или по направлению, либо если у тебя направление делится.
|
||
[00:00:25] У тебя просто нет этих выделенных подлитв.
|
||
[00:00:28] То есть, может быть, один какой-то будет, не обе эксперты.
|
||
[00:00:31] Но с него, наверное, снимаются обязанности
|
||
[00:00:36] о формулировании для всех заданий, экспертной части.
|
||
[00:00:42] Вот в чем прикол.
|
||
[00:00:44] Вот, что с него снимается, прежде всего.
|
||
[00:00:47] И получается, тебе давит задачу более высокого уровня,
|
||
[00:00:51] и ты должен сам его проектировать или шать.
|
||
[00:00:54] Для этого тебе надо своими компетенциями обладать.
|
||
[00:00:58] То есть, у тебя более того, у тебя упражняются вообще многие навыки.
|
||
[00:01:02] Те навыки там, ты не программистик, грубо говоря, аналитик.
|
||
[00:01:06] То есть, я сказал, важнее становится не программирование,
|
||
[00:01:11] а важнее становится знание предметной области.
|
||
[00:01:19] Вот что начинает являться критичным.
|
||
[00:01:22] То есть, видимо, распролеливание.
|
||
[00:01:24] То есть, раньше у тебя сидел 30 программистов, 5 аналитиков,
|
||
[00:01:27] а сейчас у тебя 5 программистов.
|
||
[00:01:29] То есть, ты будешь 5 аналитиков держать под них?
|
||
[00:01:31] Нет.
|
||
[00:01:32] А ты и пейте программистов держать не будешь, грубо говоря.
|
||
[00:01:38] Это же прям какие задачи.
|
||
[00:01:40] Ну, у тебя там же всем фишка.
|
||
[00:01:43] У тебя каждый программист нужен,
|
||
[00:01:46] который будет закрывать один свой.
|
||
[00:01:49] То есть, если мы говорим, например,
|
||
[00:01:55] в ситуации, когда у тебя множество IP-сервисов,
|
||
[00:02:01] грубо говоря,
|
||
[00:02:04] тогда ты можешь какие-то IP-сервисы,
|
||
[00:02:07] достаточно объемистые,
|
||
[00:02:09] с которых серьез сложная бизнес-логика,
|
||
[00:02:12] какие-то там особенности,
|
||
[00:02:15] связанные, например, с форматами и так далее,
|
||
[00:02:18] ты можешь на это посадить конкретных людей.
|
||
[00:02:21] Тогда у тебя команда может быть достаточно большая,
|
||
[00:02:24] потому что у тебя просто есть много особенностей,
|
||
[00:02:27] где просто ты же не можешь одного человека
|
||
[00:02:29] посадить, который будет разбираться,
|
||
[00:02:31] например, грубо говоря,
|
||
[00:02:33] и, например, мы с заказами, и, например,
|
||
[00:02:35] мы с платежами.
|
||
[00:02:37] Не, можешь, конечно, но, как бы,
|
||
[00:02:40] хрен его знает.
|
||
[00:02:42] То есть, какой там объем знаний...
|
||
[00:02:44] Я почему не так?
|
||
[00:02:46] Ну, я же, к примеру, привел.
|
||
[00:02:49] Я бы так сказал, что, наверное,
|
||
[00:02:52] ограничивающий фактор будет являться
|
||
[00:02:55] размер контекстного обмотна.
|
||
[00:02:57] Размер контекстного обмотна.
|
||
[00:02:59] Более вариативно,
|
||
[00:03:01] более вариативно чем знание технологий.
|
||
[00:03:04] Да.
|
||
[00:03:09] Про глубокие знания предметы обмотна
|
||
[00:03:11] еще и нарабатываются временем.
|
||
[00:03:13] Понимаешь, да?
|
||
[00:03:15] Ну, только временем.
|
||
[00:03:17] Ну, то есть опыт, грубо говоря.
|
||
[00:03:19] Ну, вот, смотри, и получается, что вот сейчас.
|
||
[00:03:21] Вот, например, я вот сейчас...
|
||
[00:03:23] Я тебя выведу на гробку.
|
||
[00:03:25] Сейчас я тебе звоню.
|
||
[00:03:27] Да.
|
||
[00:03:32] Вот это философский пример.
|